Страна дождей
11.05.2025 21:48

Дневник питания за 11.05.2025

Кажется, я уже писала такой пост, но не грех повторить. Франция на 181 месте в рейтинге ожирения среди женщин, Россия - на 100-м, США - на 36-м. Среди высокодоходных стран лучше Франции в этом рейтинге только Япония и Южная Корея.

Наверняка на это влияет много разнонаправленных факторов, в том числе, и то, что спорт (любительский, конечно!) является неотъемлемой частью жизнью французов, плюс расслабленная атмосфера жизни, плюс много дней отпуска, но я сейчас напишу, что я отметила для себя в питании на контрасте с Россией в общем и моей семьёй в частности (потому что в России разные семьи).

1) Самое главное, наверное, - огромное количество овощей/фруктов в рационе. Во Франции я открыла для себя такие овощи, о которых в России разве что слышала краем уха, - мангольд, артишоки,  корневой сельдерей, батат.

Французы ходят на овощной рынок или в крайнем случае в супермаркет минимум раз в неделю.

В одной французской семье, где я жила, на ужин каждый вечер делали огромный тазик салата, но не русского салата, а с мощной базой из латука, в который добавляли помидоры, огурцы, оливки, кукурузу, репчатый лук, яйцо и консервированный тунец.

Отец семейства был прямо “тру француз”, поэтому продукты закупались на фермерском рынке, и овощи - только по сезону и местные, никаких авокадо из Латинской Америки или клубники зимой. Как-то я спросила, есть ли у них дома кетчуп, и он был скандализован моим вопросом. Ответил, что в их доме кетчупа никогда не было и не будет, “поешь помидор или приготовь томатный соус сама”.

Ещё я как-то пришла в гости к подруге на ужин, и она тушила кабачки, без всего. Я спросила: “Это весь наш ужин?” Она ответила “Конечно, нет, я добавлю риса”. И она положила ложку риса каждому в тарелку.

Поразительно, что часто овощи запекают в огромном количестве сыра (гратены) или делают из них пюре с большим количеством масла. Так же в салат добавляют весьма калорийный соус “винегрет” из оливкого масла, винного уксуса и горчицы. Но этот жир каким-то чудом не откладывается на талии. Хлеб тоже ели неограниченно, хотя я не помню, чтобы прям бутеры точили. Разве что на ланч, если не могли пообедать нормально.

В любой столовой, где я обедала, - в учебной или рабочей - в обед обязательно входили закуски (entrée) - какой-нибудь лёгкий овощной салат.

2) Французы очень много треплются за обедом. Везде, где я работала/училась, обеденный перерыв длился два часа. Кто-то обедал всё это время, но чаще всего обед длился час, а в другой час люди занимались спортом или другими делами. После корпоративной культуры в России, где на весь обед отводилось минут 15, включая стояние в очереди и проглатывание еды, поначалу для меня это было шоком и бесячеством. Я съедала свою еду за 10 минут, и изнывала от скуки, тем более, что я так себе собеседник. Поэтому я поначалу всячески избегала обедать с кем-то, мне это казалось безумной потерей времени.

Но со временем расслабилась, научилась есть медленно и даже вести непринуждённые разговоры, тем более, что я училась/работала с очень интересными людьми (учёными), которые говорили на разносторонние темы. Сейчас, работая из дома, я тоже ем медленно, тем более, что меня постоянно кто-то отвлекает из животных, требуя то паштет, то сухой корм, то молока. Так что теперь и у меня на обед уходит час, даже в одиночестве.

И я заметила, что раньше часто через некоторое время после еды у меня появлялось ощущение тошноты, и что я прям сильно переела, потому что насыщение не успевало за моей скоростью поглощения еды. А когда я ем медленно, я успеваю остановиться более-менее вовремя и не переедать.

3) И это позволяет нам перейти к следующему пункту. Французы не доедают, если больше не хотят. Когда я училась в ВУЗе и питалась в столовой, я видела, что французы могли легко оставить на тарелке половину порции. И это невероятно бесило мою одногруппницу из Руанды, для которой слова “дети в Африке голодают” были не пустым звуком, а прожитой реальностью. Я лично для себя нашла выход - я приходила с пластиковым контейнером и забирала то, что не доела. Этого мне хватало на ужин! Это было тем более важно, что я тогда училась и подрабатывала одновременно, родители мне не помогали, так что жила я впроголодь. Так что некоторые взрослые во Франции тоже голодали, гыгы.

4) Французы не перекусывают между тремя основными приёмами пищи, и не разрешают детям “кусочничать”. Детям можно только полдничать дополнительно между обедом и ужином. Хотя некоторые взрослые (я) тоже полдничают. Это настолько вшито в культуру, что рестораны во Франции в обед работают с полудня до двух часов дня и в ужин с семи до десяти часов вечера, а днём закрыты, что шокирует иностранцев с непривычки. Есть, правда, кафе или “чайные салоны”, которые как раз открыты днём, но там часто есть только десерты, в крайнем случае, сэндвичи. Кстати, у французов в мыслях нет “не есть после шести”, потому что в их культуре это почти невозможно, надо очень извернуться, чтобы вписать это в жизнь.

5) Что меня невероятно удивило во время семейных застолий, что они начинаются с “аперитива” - чего-то очень жирного, типа, фисташек, оливок или жирной сырокопченой колбасы. Поскольку я голод терпеть не умею, я сначала объедалась во время этих аперитивов до поросячьего визга, а потом уже не могла съесть основной приём пищи. Им же как-то удаётся съесть три оливки, две фисташки и кусочек колбасы во время беседы, и на этом остановиться. И в целом французы едят так, как будто еду у них никто не отбирает. Какой из этого плюс для организма, я не знаю, ещё не определилась.

-1) Единственная странная штука, которую я не поняла и считаю вредной, - углеводные завтраки из круассанов с вареньем. После них через час я падала в обморок от реактивной гипогликемии и для себя сначала перешла на бутерброды с мясом, а сейчас на яйца. Glucose Goddess, француженка по происхождению и воспитанию, говорит то же самое.

Я наверняка что-то забыла, но, может, оно не такое важное.

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Молоко без лактозы 0.2%
300
102 9.9 0.6 14.4
Хлеб
35
73.6 2.5 2.1 10
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде
100
1 0.1 0 0
Яйцо куриное (Варка)
100
157 12.7 11.5 0.7
Вафля сладкая
40
111.9 4.1 5.2 11
Сливки взбитые 22% жирности в аэрозольном балончике
25
64.3 0.8 5.6 3.1
Соль поваренная пищевая
2
0 0 0 0

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Ленивые голубцы
160
172.6 14.1 4.8 16.6
Сметана 15% жирности
15
24.3 0.4 2.3 0.5
Лук зеленый (перо)
30
6 0.4 0 1
Петрушка свежая
5
2.5 0.2 0 0.4
Клубника
200
82 1.6 0.8 15
Сыр швейцарский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве
40
156.4 9.8 12.6 0.6
Шоколад горький
10
53.9 0.6 3.5 4.8
Фундук
10
65.1 1.5 6.2 0.9

Фика дневная

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Подсолнечник, семечки
15
90.2 3.1 7.9 1.6
Дыня
220
77 1.3 0.7 16.3
Молоко без лактозы 0.2%
245
83.3 8.1 0.5 11.8

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Окунь морской, тихоокеанский клювач, приготовленный на жару
170
185.3 37.8 2.8 0
Мисо
25
49.5 3.2 1.5 5
Лук зеленый (перо)
50
10 0.7 0.1 1.6
Перец сладкий зеленый
180
48.6 2.3 0.2 9.5
Молоко без лактозы 0.2%
100
34 3.3 0.2 4.8
Мандарин
80
30.4 0.6 0.2 6
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 25 
 127
Елена Э. 11.05.2025 22:18
интересно! а аперитив - это же напитки.
Страна дождей 11.05.2025 22:22
Елена Э.,
"Аперитив в широком смысле означает закуску, которая может предшествовать приему пищи. Сюда же относятся закуски или фуршетные блюда, среди которых наиболее классическими являются фисташки, чипсы или арахис. В более широком смысле аперитивом называют все блюда (небольшие пирожные, аперитивы к ужину (вид небольшого блюда, подаваемого к бокалу), нарезанные фрукты, оливки, холодное мясо, тапас, сыры и другие разнообразные закуски), которые подаются с этим напитком, что соответствует концепции тапас (испанский аперитив) и русской закуски.

В более широком смысле, во французском языке аперитив означает момент общения (место общения), когда люди встречаются, чтобы выпить эти напитки и поесть, общаясь, даже не планируя потом совместный обед. В этом отношении аперитив также является легкой закуской, во время которой можно употреблять и коктейли; в этом случае его часто называют «аперитивом к ужину»."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ap%C3%A9ritif
Tanya Makronetta 11.05.2025 22:25
Спасибо, что поделились особенностями французской кухни и культурой питания французов!
Aнна Лизa 11.05.2025 22:26
Спасибо, это познавательно) хотя, конечно, все меняется и конкретно в моем окружении многие процессы идут уже "по французской модели"
Страна дождей 11.05.2025 22:29
Tanya Makronetta, пожалуйста! Что похоже, что непохоже на Египет или вашу семью?
Страна дождей 11.05.2025 22:29
Aнна Лизa, да, у меня в России тоже была подруга, в семье которой ели близко к французскому образу жизни. Она была стройная всю жизнь
Aнна Лизa 11.05.2025 22:36
Страна дождей, а кстати. Как же вино? Принято считать, что бокал вина во Франции за обедом/ужином выпивают даже младенцы)
Интересная инфа но у меня сложилось впечатление что они очень мало едят..поэтому стройны в частности...а как с метаболизмом тогда? И добирают ли они каллории? Хотя если обильно залить сыром..еду...или есть круасаны..то может и добирают...
SvetSveta (Deutsch lerne) 11.05.2025 23:42
Моя подруга лет 5-6 назад завела серьезный роман с французом, дошло до помолвки, но на этапе планирования свадьбы они расстались. За полгода она несколько раз летала во Францию, будущий жених знакомил ее со своей семьей, с друзьями. И постоянно над ней посмеивался: " Ты все время мерзнешь и все время голодная" Она и вправду была постоянно голодной) Говорит, что во Франции нет традиции выставлять на стол 155 блюд, когда собираются гости. Блюда выносятся по одному, раскладываются по тарелкам, остаток уносится. Через время приносится следующее. Порции крохотные, еды в общем количестве достаточно, но, чтобы реально наесться, нужно примерно два часа. Что Французы и проделывают неспешно за неспешной беседой. Подруга говорит, что со временем стала старатся поесть дома, чтобы во время ужина в гостях не думать все время, когда же принесут следующую крохотную порцию чего-то, а в завершение не торт, как у нас, а вино сыр и арахис.
Светлана 11.05.2025 23:53
Мне бы понравилось питаться по французски; фрукты, овощи и сыр- все что надо для здоровья и счастья))Да, а после бег по горам!
Светлана, бег по горам ,поев малое количество пищи..как французы..вряд ли хватит сил
Светлана 12.05.2025 01:00
Вероника Лимонова, не знаю, не пробовала. Французам хватает))А вот с лишними кг не побегаешь уж точно!
Tanya Makronetta 12.05.2025 06:32
Страна дождей, мы с мужем придерживаемся средиземноморского типа питания. В нашем рационе много овощей, фруктов, зелени, по минимуму переработанных продуктов.
Этим похоже на французский стиль.
А вот египетская кухня и культура питания очень отличаются от французской. Египтяне любят кушать, столы у них щедрые, со множеством блюд - салаты, мелкие закуски, соусы, суп, сыр, несколько видов гарнира и основные блюда. Едят много и часто )
Пища калорийная, жирная, при готовке не жалеют масла. Очень любят сладкое, их сладости притворные, в стакан чая -5 ложек сахара легко )
Страна дождей 12.05.2025 08:09
Tanya Makronetta, интересно, что в жарких странах любят высокоуглеводно-жирное - восточные сладости, пахлава, кускус, плов, фалафель. С чем бы это могло быть связано?
Страна дождей 12.05.2025 08:12
Aнна Лизa, за обедом редко видела, только если прямо обедают в ресторане, а это не то, чтобы часто. За ужином пытаюсь вспомнить, но, мне кажется, во французской семье, где я жила, алкоголь (вино) пили только по выходным и праздникам. Мой партнёр пьет бокал чего-то (он любит виски) только в пятницу или субботу вечером. Но прикольно, что в рабочей столовой стояли автоматы разливного вина! Но я навскидку не вспомню, чтобы коллеги его пили. Как-то спросила одного коллегу, он ответил, что после вина мозг затуманен, тяжело работать.
Selin 12.05.2025 08:17
Страна дождей, мне кажется, это обусловлено тем, что в жару люди больше гуляют на улице, плавают в водоемах, т. е. тратят больше калорий
Страна дождей 12.05.2025 08:18
Вероника Лимонова, так всё это объясняет, почему французы "мало" едят (на самом деле, нормально они едят).
Страна дождей 12.05.2025 08:20
SvetSveta (Deutsch lerne), едят они очень медленно, это да. Однозначно, все блюда сразу не выставляют, по десять салатов на столе не бывает. Торт на праздники бывает. А так, чтобы полноценный десерт на обычный обед, - редко. Хотя в рабочей столовой были пирожные на выбор, но французы чаще брали йогурт и фрукт.
Страна дождей 12.05.2025 08:21
Светлана, мне нравится, ага. Но мясо/рыбу они тоже любят.
Страна дождей 12.05.2025 08:23
Вероника Лимонова, откуда вы взяли, что едят они "мало"? Багеты, круассаны, сыр. Но всё в меру. Большинство как-то попадает в свое равновесное состояние.
Эльмира 12.05.2025 08:35
 Как организовано питание в детских садах и школах?
Страна дождей 12.05.2025 08:40
Эльмира, хороший вопрос Про детсады не знаю, знаю про лицей у детки. Она живёт в интернате, поэтому и завтракает, и обедает, и ужинает в столовой. В принципе, ест примерно, как всё я описала, но она говорит, что никто не заставляет есть овощи. Теоретически, можно питаться одними макаронами и пирожными, потому что это тоже есть в столовой. Но она старается налегать на овощи.
Страна дождей 12.05.2025 08:43
Эльмира, ЗЫ: вспомнила, что, кажется, в младших классах надо написать аллергии, и воспитатели/учителя будут следить, чтобы ребенок, не дай бог, не съел аллерген и чтобы дети не обменивались едой между собой.
Aнна Лизa 12.05.2025 08:55
Страна дождей, то есть слухи о французской любви к винам к каждому приему пищи сильно преувеличены)
Эльмира 12.05.2025 08:59
Страна дождей,насколько я слышала в РФ сейчас проблема с питанием в школах. На месте не готовят как раньше и кормят готовыми порционными блюдами не очень хорошего качества. 
Но в платных, частных школах все конечно лучше. Одна моя знакомая отдала дочь в частную школу в том числе из-за питания, после того как ей пришлось у гастроэнтеролога лечить 7летнего ребенка.

У ваших 2ух часовых обедов и графика работы общепита я думаю есть причины: какие-нибудь законы, из-за которых убыточно работать по-другому. Может налоги ниже с 12 до 2 часов дня. Во Франции насколько я знаю сильны профсоюзы, они могли продавить какие-нибудь компенсации обедов и их продолжительность.

В России для руководителей часто нет жесткого графика, многие обедают по 2 часа, ходят на фитнес в обед. Но собственники это послабление оборачивают в свою сторону, заявляясь например в офис к вечеру и потом, проводя встречи и совещания до 23-00.
Страна дождей 12.05.2025 09:17
Aнна Лизa, здесь к этому спокойно относятся, никто не шокируется, если будешь за обедом вино пить. Типа, взрослый человек, знаешь свои возможности. Но реально это делают редко.

Из любопытства поискала смерть от цирроза по странам. Во Франции сильно меньше, чем в России.
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-014-0145-y/figures/4
Aнна Лизa 12.05.2025 09:30
Страна дождей,интересно, что в Монголии и средней Азии смертность огромная по этой причине.  И в Индии больше, чем в России. Почему-то я думала, что азиаты не склонны много пить.
Катя Файн 12.05.2025 10:29
Спасибо за интересный пост!
Я две книжки читала на эту тему "Почему француженки не толстеют" и "Почему французские дети не плюются едой". Названия, конечно, легкомысленные. Но первую написала директор Вдовы Клико. А вторую американка, вышедщая замуж за француза и ей было в чем сравнить.
У вас тоже уже информации на книжку про французский лайфстайл неберётся, мне кажется. И пишете очень хорошо. Интересно вас читать!
Страна дождей, ну так если у подруги ложка риса и кабачки на ужин и все то это мало едят
Катя Файн 12.05.2025 10:36
Страна дождей, мне так кажется, что это праздничные блюда, а не ежедневные. И ещё углеводы просто на жаре лучше хранятся. Белок хорошо хранится только в виде живого барашка.
Света Бор 12.05.2025 10:49
А кто на 1 месте ?
Aнна Лизa 12.05.2025 10:55
Света Бор,там ссылка в начале поста - Самоа американское. 76 процентов жирненьких.
Света Бор 12.05.2025 11:00
Aнна Лизa, прикольно. Такие классные райские места в первой десятке ..и чего им не хватает 😄
Aнна Лизa 12.05.2025 11:08
Света Бор, может, и райский уголок, но географически ж*па мира как она есть) было б интересно узнать про их культурные обстоятельства, вынуждающие 7-8  из 10 человек быть с ожирением, да.
Море Перемен 12.05.2025 11:15
Aнна Лизa, скучно там, наверное, вот и едет от безделья 🤣
Море Перемен 12.05.2025 11:15
Какой интересный пост! Я прям зачиталась
Aнна Лизa 12.05.2025 11:18
Море Перемен, я так понимаю, что там до сих пор все очень кланово-традиционно, поэтому да. Еда - скорей всего, еще и критерий благосостояния, быть пухлым престижно.
Страна дождей 12.05.2025 12:02
Катя Файн, пожалуйста. А что ещё из тех книг запомнилось, что я не упомянула?

И пишете очень хорошо. Интересно вас читать!


Спасибо. У меня абсолютно нет терпения сидеть и писать целые книги, я пыталась много раз, я могу только такие короткие заметки. Всё ломаю голову, можно ли как-то монетизировать мою одержимость писать такие вещи. Может, надо было журналистом становиться.
Aнна Лизa 12.05.2025 12:06
Страна дождей, как говорил Остап Бендер, "я человек завистливый, но здесь завидовать нечему"...там даже выше распространение ожирения - до 91% - поминается
Страна дождей 12.05.2025 12:08
Катя Файн, овощи-фрукты - тоже углеводы  Мне кажется, там сложнее. Может, зерно лучше хранится, да.
Катя Файн 12.05.2025 12:33
Страна дождей, Может блог на ресурсе с монетизацией. Из отдельных рассказов можно и книгу потом собрать.
В книжках упомянутых было интересно как раз про ясли и как детям с детства развивают вкус. Дают очень богатый спектр вкусов попробовать. Никогда не заставляют доедать, не дают снеки. Не утешают и не развлекают едой. То есть сразу формируют здоровые привычки.
А в книге про то почему француженки не толстеют много того, что вы описываете. Плюс про любовь к пешим прогулкам, подъёмам по лестницам, про то, что умеют наслаждаться вкусами и это важнее ощущения "сытого брюха". Интересно было узнать про это "наслаждение", смакование жизни, а не про постоянное преодоление, к которому мы так склонны. Или лечь и совсем не двигаться, либо загнать себя насмерть. А золотая середина нашему менталитету не свойственна. А французы вот умеют. Молодцы!
Катя Файн 12.05.2025 12:39
Страна дождей, сложней, конечно. Но традиции в еде всегда имеют твердую экономическую основу - что растёт в регионе, то и едят. Ну, и что ещё пасётся и ловится. Сейчас всё смешалось, но сейчас эпоха глобализации, электричества и двигателей внутреннего сгорания. Традиции старее - французы даже, насколько я слышала, дотируют своих фермеров, чтоб не утратить национальные специалитеты, в том числе местные овощи и фрукты.
Майя 12.05.2025 12:52
Интересно как места распределяют по ожирению?.. по выставленному диагнозу? Так мало кому с ожирением ставят диагноз ожирение
Aнна Лизa, цирроз печени чаще не от алкоголя, как принято считать. Жировой гипотоз от жирной пищи разрывает клетки печени, что приводит к циррозу намного чаще чем алкоголь. Монголия страна волков двуногих ,они мяса едят в огромных количествах ,мясо красных сортов богатых тугоплавких жиров которые приводят к циррозу и инфорктам намного чаще. Алкаши много пьют и мало едят у них сосуды чаще в норме и к циррозу они приходят очень долго. А люди поедающие жирную пищу чаще зарабатывают цирроз чем алкаши.
Aнна Лизa 12.05.2025 13:05
Виолетта Шевченко, *подавилась маскарпоне* 
пойду-ка я печень проверю. Мясо я ем редко, а жирное тем более, но вот всякие молочные жиры - очень дофига.
Страна дождей 12.05.2025 13:08
Майя, там по ссылке написано:
"Мы использовали данные 3663 популяционных исследований с 222 миллионами участников, которые измеряли рост и вес в репрезентативных выборках общей популяции. "
Эльмира 12.05.2025 13:13
Страна дождей, телеграмм канал заведите, и монетизируйте через рекламу. Чем больше подписчиков, тем больше доход. В русскоязычный среде аудитория телеги растёт.
Sondee 12.05.2025 13:57
Aнна Лизa, все в порядке у вас)
Касательно нутриентов, это все так работает, только при условии хронического длительного переизбытка энергии.
С этиловым спиртом все не так однозначно, и даже в дефиците энергии, он будет портить печень.
Страна дождей 12.05.2025 14:02
Катя Файн написал:
умеют наслаждаться вкусами и это важнее ощущения "сытого брюха"


Смотря где. Если есть в brasserie, там вполне себе набивают брюхо. А в мишленовских ресторанах да, крохотные порции необычного вкуса.
Катя Файн написал:
Интересно было узнать про это "наслаждение", смакование жизни, а не про постоянное преодоление, к которому мы так склонны.

Так и есть. Это очень в менталитете. Мне этим Франция нравится в первую очередь. Я бы не могла, наверное, как в США, убиваться на работе, пусть и за очень большие деньги.
Страна дождей 12.05.2025 14:03
Катя Файн написал:
Традиции старее - французы даже, насколько я слышала, дотируют своих фермеров, чтоб не утратить национальные специалитеты, в том числе местные овощи и фрукты.


Да, есть такое. И на упаковке некоторого молока даже марки нет, просто "Местное молоко".
Aнна Лизa 12.05.2025 14:03
Sondee, спасибо) я надеюсь, что все в порядке, но провериться надо - наследственность отягощенная по части желчного. Но справедливости ради, ттт, не знаю ни одного человека, что цирроз заработал бы от переедания. Жировой гепатоз - да, развивается. Годам к 70. А вот алкоголиков с циррозом знаю.
Sondee 12.05.2025 14:11
Aнна Лизa, печень сначала увеличивается и становится желтой, как жир (гепатоз), а затем уменьшается, замещается нефункциональной тканью и наступает цирроз. То есть, цирроз это осложнение гепатоза. Не знаю, может ли он (цирроз) развиваться отдельно, не обладаю такими знаниями, не изучала.
Aнна Лизa 12.05.2025 14:16
Sondee, ну да, все так. Чур меня, в общем)
Майя 12.05.2025 14:56
Страна дождей, вряд ли в исследование вошли бывшие республики союза например и тд. Ну да это не важно
Майя 12.05.2025 15:11
Всегда для меня еда была целым ритуалом. И всегда на еду выделяла 1-1,5-2ч Если в рабочий день не получается перерыв часа 2-3, - то я полноценно не обедаю. Кофе+ бутрерброд с сыром и шавасана) Если вообще нет перерыва,- то фрукт
Мангольд, артишоки, корневой сельдерей, батат, все это не поверите теперь можно купить в "Магните" у дома, но зачем, хотя порей я оценила, пироги с ним вкусные.
Я живу в хоть и в провинциальном, но миллионнике в старом спальном районе, у меня в округе 7 сетевых продуктовых магазина и два рынка, я в принципе привыкла покупать овощи, зелень, мясо, рыбу на рынке, зимой с этим сложнее, местных овощей, тем более фруктов нет.
А вот беседовать больше, чем есть в РФ правда не принято, у нас в кафе ходят по есть, а не пообщаться, очень заметно и наглядна именно эта разница.
Спорт, ну я бегаю в лесопарке у дома, у меня ощущение, что все заняты спортом, а когда просто иду по улице это не замечаю.
Так что могу лишь констатировать, что мне в чем-то повезло и наверное пищевые привычки большинства людей всё-таки формируются исходя из доступности тех или иных продуктов, у нас зима, во Франции нет (в моем понимании это не зима😁), а значит ничего не растёт 🤷, овощи, фрукты и тд. лишь по сезону. В -25 после пары часов прогулки овощным салатом, увы я не наемся.
По секрету я прошлой зимой худела на картошке, курочке из духовки и жареной рыбке и в каждый прием пищи салатик был из квашеной капусты или винегрет, то есть если питаться национальными блюдами, а не мультинациональным питанием, то стройнеешь, просто нац. блюда сложились из доступности тех или иных продуктов в определённый сезон
Страна дождей 12.05.2025 15:45
Катя Файн написал:
Дают очень богатый спектр вкусов попробовать. Никогда не заставляют доедать, не дают снеки.


Вспомнила, что мой партнёр рассказывал, что в детстве отец говорил, что он не обязан доедать, но обязан попробовать новую еду. И они там прямо очень странные штуки пробовали, потому что какое-то время в Индонезии жили.
Страна дождей 12.05.2025 15:46
Майя, там же есть всё по ссылке, посмотрите
Страна дождей 12.05.2025 15:47
Майя, и как это сказывается на вашей физической форме? Помогает?
Страна дождей 12.05.2025 15:48
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
Мангольд, артишоки, корневой сельдерей, батат, все это не поверите теперь можно купить в "Магните" у дома


Верю, но пост не про то, где это можно купить, а что это входить в постоянный рацион.
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
Спорт, ну я бегаю в лесопарке у дома, у меня ощущение, что все заняты спортом, а когда просто иду по улице это не замечаю.

У меня во Франции было ощущение, что бегают ВСЕ и ВЕЗДЕ.
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
, у нас зима, во Франции нет (в моем понимании это не зима😁), а значит ничего не растёт 🤷, овощи, фрукты и тд. лишь по сезону. В -25 после пары часов прогулки овощным салатом, увы я не наемся.

Согласна. Тут, наверное, больше над на Канаду, Скандинавию смотреть. Посмотрела, Канада хуже России  Швеция, Норвегия лучше.
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
то есть если питаться национальными блюдами, а не мультинациональным питанием, то стройнеешь, просто нац. блюда сложились из доступности тех или иных продуктов в определённый сезон

Разумно.
Aнна Лизa, рацион монгола состоит из мяса, которое запивают молоком и кисломолочной. Не представляете как я хотела травы когда была там, это в начале ВАУ как вкусно и много мяса, а потом. Казахи кстати разбавляют эту жировую феерию хотя бы мучным, может потому что граничат ещё и с Узбекистаном.
Эльмира, организация питания в школах не зависит от того частная она или нет, я работаю в здании при обычной школе и ем там в столовой иногда, готовят на месте, вкусно (я такой омлет как в садике/школе делать не умею, печь дома не та). Единственный минус детям дают целое яблоко или апельсин, яблоко еще ерунда, а вот апельсин это беда, сижу иногда чищу детям, они просят, со стороны выглядит странно😁🤣😅.
Лаванда 12.05.2025 16:04
Спасибо за познавательный интересный пост. Есть чему поучиться у французов. Но как же это сложно с нашим русским менталитетом))
Страна дождей, Шведы и Норги любят рыбку и салаты у них на наши похожи, а Канада всё-таки рядом с США, думаю и блюда есть общие.
Mariа_? 12.05.2025 16:16
Не знаю,чем русские салаты отличаются от французских( потому что заправлялись подсолнечным маслом, а не оливковым? Мама не любила оливковое, но оно тоже было, в больших жестяных банках. Ну и в моем детстве, с латуком не очень было зимой в Сибири, но ежедневно была, капуста , свежая и квашеная, морковь, редька, замороженная с лета зелень и зелёный лук на подоконнике. Вообще овощей было всегда много в рационе... Летом ещё и зелени гора со своего огорода, + ягоды, садовые и лесные, фрукты. Сейчас тоже не проблема с артишоками и спаржей
Страна дождей, заинтриговали, пойду изучу нац. блюда США и Канады)))
Aнна Лизa 12.05.2025 16:36
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), про монголов не знаю, но вот читала про какую-то северную народность типа якутов, которые традиционно жили оленеводством и питались примерно как монголы, мясом жирным. И веками у них все было хорошо - потому что , поевши мяса, скакали за своими оленями по морозу потом.  А вот когда пришла цивилизация и часть их переселилась в города - начались проблемы с холестерином и тп., поскольку питаться они привыкли традиционно, а оленей пасти перестали.
Aнна Лизa 12.05.2025 16:37
Страна дождей,монголы, выходит, не только лишь мясом свой цирроз наживают.
Страна дождей 12.05.2025 16:43
Mariа_?, чем отличается оливье или мимоза от латука? Так сходу и не ответишь. Оливье в Европе называют "русский салат", кстати.
Страна дождей 12.05.2025 16:53
Aнна Лизa, мусульмане от алкоголя умирают мало Прям стало интересно, от чего умирают.
Mariа_? 12.05.2025 16:55
Страна дождей, у нас не ели оливье и мимозу. Разве что раз в год. В основном овощные салаты с маслом. Я всегда любила квашеную капусту с луком и нерафинированным подсолнечным маслом. Цветную капусту очень любили, помню все и тушёные кабачки с помидором и картофелем. Многие так питались. Оливье точно не ели ежедневно)
Страна дождей 12.05.2025 16:56
Лаванда, может, копать наш менталитет в сторону, как еда была связана с образом жизни. Но это надо вернуться в эпоху, когда еда была, и культура еды была. К сожалению, многое было разрушено и часть привычек - это скорее свидетельство адаптации к голоду или плохому качеству продуктов.
Страна дождей 12.05.2025 16:57
Mariа_?, у вас уникальная семья. Я смотрела, как питались коллеги в столовой, друзья в ресторане, очень редко видела капустные салаты или тушёные овощи, разве что когда девушки пытались сидеть на диете. Меня моя подруга как раз и поразила, что овощной салат тазиками они ели всей семьёй, и я это видела первый раз.
Катя Файн 12.05.2025 17:02
Mariа_?, а у нас, в середине 90-х, когда офисов стало много, а с кафе и фастфудом было совсем никак, и надо было чем то офисным людям обедать, то все продуктовые заполонили салаты порционные - мимоза, оливье, селёдка под шубой, крабовый и прочая праздничная русская салатная традиция. Вы, может это не застали, а я помню прекрасно, что здоровым образом поесть было совершенно невозможно. Думаю, многие тогда бока себе наели.
Страна дождей 12.05.2025 17:08
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), я тут вспомнила, что когда французы выбираются в с холод, в снег в горах, то едят очень жирные сырные блюда - гратены, фондю, тартифлет, раклет. Но они и двигаются очень много на лыжах тоже при этом.
Страна дождей 12.05.2025 17:10
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), подождите, а как же железо не усваивается с кальцием?!!!
Светлана 12.05.2025 17:11
Катя Файн, мне нравится винегрет, капустный салат, морковь с чесноком, но правда запах. Я бы предпочла огурцы, помидоры, перец, разная зелень. Но такие салаты были крохотными и очень дорогими.А оливье хоть и по названию салат, а по составу тянет на хорошее второе или единственное блюдо.
Катя Файн 12.05.2025 17:23
Светлана, мы носили с собой еду, но однажды кто-то из бухгалтерии погрел рыбу в микроволновке, а в это время к нам приехал на переговоры председатель правления крупного банка))) и наш шеф запретил всем греть еду в офисе навсегда.
Вообще, тогда я ни от чего не толстела, много двигалась. Я просто привела в пример ситуацию, когла мы ели оливье от безысходности))
Светлана 12.05.2025 17:25
Катя Файн, был выбор. Взять оливье , ну и булочку к чаю. Я брала гарнир один, кефир. Не от безысходности , а от любви плотного поесть люди набирали лишние кг.Я и сейчас не могу есть в столовых. Кафе- ресторан не часто, так как изобилие жиров и соли. Качество только разное.
Страна дождей, 🤷😅 завтрак, обед и ужин мясо (у людей лари морозильные в квартире стоят для мяса отдельные, помимо холодильника стандартного). А чай на молоке, причем соленый и с салом/маслом в эту же тару😁, курут кстати полюбила, это что-то типо творога или сыра прессованного, солёный зараза.
Самое интересное привыкаешь ко вкусу всего этого, даже ностальгирую иногда. Кстати ногти тогда хорошие были, так что не знаю, что с чем там усваивается или нет, но визуально выглядела я тогда хорошо.
Катя Файн 12.05.2025 17:34
Светлана, боже мой, но это же шутка))
Светлана 12.05.2025 17:36
Страна дождей, главное в этом предложение, они питались в ресторане или столовой, дома каждый день после работы на всю семью ты не будешь стоять варить овощи, потом их резать, выкладывать слоями, на это нет времени. С детства стандартный семейный ужин мясо/рыба+гарнир из круп и овощной салат (с сезонными овощами) заправленный маслом. Квашеную капусту достаточно просто достать из банки и положить в тарелку, дешево, сердито и полезно, витамин С как-никак.
Aнна Лизa 12.05.2025 17:43
Страна дождей, что только не называют русским салатом за рубежом. Я в Индии едала "русский салат" с ананасом. Ну да, он слегка напоминал концепцией оливье, но вместо колбасы - ананас.
Страна дождей 12.05.2025 18:23
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), дома макароны ели, картошку. Рыбу из моих знакомых мало кто любил, и либо она была невкусная, либо дорогая.
Майя 12.05.2025 18:32
Форма у меня хорошая, ее я контролирую всю жизнь. Деваться некуда- по работе обязана выглядеть хорошо)) к еде отношусь и как к лекарству и как к удовольствию.
Страна дождей 12.05.2025 18:36
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), кстати, во Франции и в ресторанах часто салаты заказывают - нисуаз, цезарь, просто овощной моцареллу с помидорами, и это иногда целый приём пищи. Нет ничего похожего на оливье.
Надежда 12.05.2025 22:10
Добрый вечер! У нас в семье по 2 салата могло быть на обед. Папа любитель овощей и салатов. Больше любит овощи чем мясо.
Зимой морковь, капуста, свекла, весной редис, зелень, летом огурцы помидоры.
Папа худенький а мама прям сильно полная.
Папа всю жизнь ел медленно по часу, а мама быстро ела.
Mariа_? 12.05.2025 23:48
Катя Файн, в середине 90х я в школе училась, а родители были простыми служащими. Поэтому носили обеды из дома в баночке))) в общепите тогда наша семья особо не питалась)) у мамы были свои понятия о вкусной и здоровой пище, мимоза в ее концепцию не особо вписывалась
Mariа_? 12.05.2025 23:54
Страна дождей, летом бабушка делала иногда салаты из одной зелени, это было вкусно)) но я равно была толстым ребенком))) никогда не наедалась овощами( всегда любила мясо)) бабушка хлеб пекла сама, он тоже хорошо шел после таза с травой)))
Страна дождей 13.05.2025 08:12
Mariа_?, а ели медленно, социально, доедать не заставляли?
Страна дождей, скорее не привыкле к рыбе. Все мои русскоязычные знакомые мужчины рыбу любят лишь солёную/малосольную, копчёную, а вот креветки и кальмаров любят.
Страна дождей 13.05.2025 08:46
Надежда, здравствуйте. Папе удалось распространить свои хорошие привычки на остальных?
Moroshka 13.05.2025 08:56
В детстве пробовала корневой сельдерей. Очень понравился. И сейчас бы ела, если бы продавали. А артишок какой по вкусу?
Надежда 13.05.2025 09:00
Страна дождей, Я люблю овощи и салаты в каждый приём пищи для меня это как лакомство как для некоторых мороженое, есть тоже люблю медленно, но ритм жизни не позволяет на каждый приём пищи потратить час.
Страна дождей 13.05.2025 09:06
Moroshka, мне корневой сельдерей очень понравился в пюре. Но как же запарно его чистить 😱 Он невероятно твердый.

Артишок я ела в двух состояниях - жареный во фритюре до хруста в одном ресторане рядом с Барселоной и маринованный из консервной банки. В обоих случаях трудно сказать, какой у него вкус, я бы сказала "никакой". Пыталась его сама приготовить, но там как-то сложно, он одновременно недопекся и сгорел. Так что я с ним не смогла совладать, поэтому его не ем Батат ем, очень люблю - в пюре или просто в духовке запечённый.
Страна дождей 13.05.2025 09:17
Надежда, в мороженом молоко, оно содержит очень много нутриентов, не меньше овощей
Надежда 13.05.2025 09:21
Страна дождей, Я его не люблю, перееела в студенчестве. И сейчас могу съесть только если прям кто то уговорит или составить компанию близкому человеку. Но удовольствия от поедания мороженого я не получу.
Страна дождей 13.05.2025 09:30
Надежда, я непосредственно мороженое почему-то не люблю, но молока потребляю в приличных количествах, с тех пор, как открыла для себя безлактозное.
Вера М. (LCHF) 13.05.2025 09:53
Страна дождей, а вы чувствуете от него сытость? Перестала пить молоко еще до низкоуглеводки, когда поняла, что с ним как с соками - калории есть, сытости нет.
Катя Файн 13.05.2025 10:19
Mariа_?, Ну, вот. У меня в семье тоже майонезные салаты были только по праздникам, мама готовила очень просто. Но поскольку я с 18 лет не жила с родителями, то мне на семью ссылаться и не приходится. А у свекрови с майонезом и выпечкой была любовь)) следствие голодного детства.
Я с 94 года уже работала, снимала квартиру, растила после развода дочь и получала второе высшее. Готовый майонезный салат в баночке иногда спасал мне жизнь))
Страна дождей 13.05.2025 10:52
Вера М. (LCHF), да, поэтому и пью. Насыщает очень хорошо, даже стакан часто не допиваю, половины хватает. И для бокса идеальная еда - либо когда не успел поесть до, либо когда сильный острый голод после и надо что-то быстро съесть. Раньше я ела печеньки и качала инсулин, теперь пью молоко и инсулин чувствуется ровненьким. В дорогу беру бутылку молока, удобно - и попил, и поел, тоже насыщает хорошо. Хочу подчеркнуть, что я пью безлактозное - там лактоза уже изначально расщеплена на глюкозу и галактозу. Раньше, когда я пыталась пить обычное, такого не было. Во-первых, болел живот, во-вторых, не насыщалась. В детстве меня тошнило от обычного молока. А от творога, который тут едят многие в огромных количествах, мне только голоднее.
Вера М. (LCHF) 13.05.2025 11:02
Страна дождей, чудеса. Переношу молоко отлично, прекрасно усваивается, только толку 0. Жидкие калории мне совершенно побоку. Старательно их избегаю.
А творог отличная еда, дает сытость, особенно на ужин. А утром от него жор. Вот как так у всех по разному.
Страна дождей 13.05.2025 12:55
А творог отличная еда, дает сытость, особенно на ужин. А утром от него жор. Вот как так у всех по разному.


Может, кортизол в разный момент включается, может, ещё какие штуки... Я читаю, ищу ответ, но пока не сходятся разные элементы, не вырисовывается чёткой картины. Такое ощущение, что плотно в эту сторону никто не копал, собираешь паззл из множество мелких кусочков, которые ещё иногда и противоречат друг другу.

Вот люди пишут, что просыпаются с утра бодряком и на пробежку. Я первые 10 минут после сна думаю "нафига я проснулась, такой сон прикольный был". Мне кажется, у меня кортизол зашкаливает за все пределы. Иду себя как-то утешать едой, кофе, десертами, тем более, что просыпаюсь я всегда зверски голодной. Если я пойду ещё и бегать в таком состоянии, то с обрыва спрыгну. В отпуске больше времени на раскачку с утра, и, наверное, я ем так много в отпуске, что с утра нет голода, могу побегать. А в рабочий день на дефиците калорий ещё ни разу не удалось пойти побегать после сна.

А вечером одна приятность от пробежек и спорта. Замечала, что прямо идеальное время бега - часа 3-4 дня для меня. Все гормоны в оптимуме.
Mariа_? 13.05.2025 13:14
Страна дождей, никогда не заставляли есть. Но лет в 9 появилась привычка много есть
Страна дождей 13.05.2025 14:58
Mariа_?, из-за экзогенных или эндогенных факторов?
Ann 13.05.2025 15:10
Страна дождей, а я вообще, чем дальше тем больше думаю, что любую мелочевку надо эмпиричиски проверять на себе. Ну типа, есть совет, более менее он обкатан (ну не вредный, этого достаточно) и все на этом, дальше легче попробовать месяц-два и посмотреть как на тебе. Потому что зону общих советов очень быстро перерастаешь, и надо уже личное искать, и вот его проще старым добрым эмпирическим. Мне это очень сложно, я люблю все продумать, сценарии, книжки, мнения профи. Но, вот, блин, быстрее на себе проверить/выкинуть/проверить/оставить
Ну, я не америку тут открываю, но для меня это прям перемена подхода))))

Ой, пост кстати чудесный. У тебя они интересныыые!
Mariа_? 13.05.2025 15:33
Страна дождей, хз,кто ж вспомнит. 90-е же. Мама работала постоянно. пытались конечно меня "худеть", но только хуже было
Страна дождей 13.05.2025 19:06
Ann написал:
а я вообще, чем дальше тем больше думаю, что любую мелочевку надо эмпиричиски проверять на себе.


Однозначно. Люди недостаточно говорят, что в любом исследовании есть средняя, а есть "аутлаеры", которые могут очень сильно отклоняться, уникальные снежинки, и их немало, кстати.
Ann написал:
Потому что зону общих советов очень быстро перерастаешь, и надо уже личное искать

Общие советы иногда полезны тем, что "о, я это фигню ещё не пробовал, вдруг конкретно мне поможет". Но обобщенные типа "сделай дефицит и худей" меня бесят невероятно. Если человек набирает вес, на это есть причина. И сначала с ней надо разобраться. Дефицит = голод. Как ты будешь с этим голодом постоянно жить?
Ann написал:
Ой, пост кстати чудесный. У тебя они интересныыые!


Спасибо! 
Ann 13.05.2025 19:15
Страна дождей, согл, абсолютно ❤
Страна дождей 14.05.2025 09:56
Mariа_?, а почему такое точное датирование - 9 лет? Значит, что-то произошло, что вы помните.
Страна дождей 14.05.2025 09:57
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), креветки/кальмары никто каждый день не ест А в Монголии даже летом не едят овощи/фрукты? Как там с растительностью?
Mariа_? 14.05.2025 10:00
Страна дождей, Я в 9 лет начала поправляться, быстро и сильно. Даже растяжки появились
Страна дождей 14.05.2025 10:05
Mariа_?, а почему вы запомнили, что вам было именно 9 лет? Я свой возраст помню лишь по событиям. Я знаю, что переехала во столько-то, поэтом помню, было что-то до переезда или после, и так восстанавливаю возраст. То есть, у вас какое-то событие произошло в 9 лет?
Mariа_? 14.05.2025 10:14
Страна дождей, Я себя хорошо помню лет с 3х) в 9 лет скорее всего было начало пубертата, девочки часто поправляются в это время. Этот жир нужен для гормонального толчка и запуска менструального цикла. Просто у меня что-то сбилось, никто не выяснят почему. Ничего особенного не происходило, кроме переезда в новую квартиру в тот год
МариКа 14.05.2025 10:20
Какой интересный пост! Очень познавательно и главное с правильными выводами) Те, кто во Франции не был и не попадет будут иметь представление об этой стране в гастрономическом ключе. Спасибо!
Страна дождей 14.05.2025 10:25
Mariа_?, переезд - это очень даже особенно. Меняется всё. Мне старая квартира мучительно снилась потом многие годы.
Страна дождей 14.05.2025 10:25
МариКа, пожалуйста
Mariа_? 14.05.2025 10:28
Страна дождей, Я рада была переезду, у меня появилась отдельная комната)
Страна дождей 14.05.2025 10:39
Mariа_?, но привычки сбиваются. Положительный стресс - это тоже стресс. А друзья поменялись? Школа?
Mariа_? 14.05.2025 11:09
Страна дождей, друзей у меня не было особо, а школа также,мы переехали в соседний дом)
Страна дождей, как бы объяснить🤔, в Монголии мясо и молочные продукты (в степи молоко проще найти чем воду, для меня это открытие было), условно дешевле травы, овощей, фруктов, так как они не землепашцы исторически, нет этой культуры, зелень (хотя сезонно травку мне рвали местные, крапиву местную точно пробовала), овощи, фрукты в основном привозные и полувялые лежат на прилавках магазинов и даже в этом случае присутствует сезонность, в ресторане, да, овощи, зелень принесут, но надо понимать что население Монголии составляет 3,481 млн., 1,713 млн человек живет в столице, это 2023 г. статистика, там уклад жизни в принципе как в любом миллионнике, только жилые юрты по середине города можно встретить😅, остальное население живёт на оставшейся территории, у них есть такая практика как вся семья переезжают на летнее пастбище, зимнее пастбище, многие дети посещают школы интернаты, работают вахтой, и хоть страна занимает 18 место в мире по площади, но большая часть её территории это полупустыня и пустыня, то есть земледелие там занятие сомнительное). Из уроков этнокостюма запомнила, что все народы в принципе делятся на две большие группы, те народы у кого в женском национальном костюме присутствуют штаны это всегда скотоводы, то есть наездники, а те народы где женский костюм состоит из юбки (в русском костюме до юбки была понева) землепашцы. В рационе землепашцев много круп и блюд из них (мука, хлеб, все мучное), много масел, овощей, фруктов, а вот у скотоводов в рационе всегда мясо и молочные продукты.
К слову, в Монголии очень вкусно готовят мясо, причем без соли, сахара, то есть без большого обилия специй, это очень вкусно.
Страна дождей 14.05.2025 13:38
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), какой интересный рассказ, спасибо вам большое! А как долго вы там жили?

Мне иногда кажется, что я в душе монголец. Родилась и выросла в степи, обожаю мясо и молоко. Мучное ем всё меньше, и вообще у меня непереносимость глютена. Штаны люблю. Правда, фрукты тоже люблю... Арбузов много привозили из Казахстана, дыни. Юрты не люблю, люблю комфорт и душик. Непонятно, кто я.
Страна дождей, жила недолго, несколько месяцев, очень хотелось с культурой познакомится.
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги