Дневник питания за 07.11.2025

Вот интересно - она все таки как-то переработала информацию и поменяла питание. Говорит одно, а делает все-таки правильные шаги. Интересно как пойдёт дальше.

Катя Файн, надеюсь, сахарные соусы хотя бы исключила  Я не стала прям давить и выспрашивать. Процесс идет - и ладно.

Страна дождей, Точно, так и есть. Вспоминаю себя в феврале этого года, тоже 6 кг ушло, в первый месяц с большим избытком веса - это так, потом стабилизировалось на 3-4 кг в месяц, сейчас уже 2-3 кг в месяц.

Тяжело привычки за раз менять, оно и не нужно, т к это стрессово, лучше постепенно, т е как раз так и есть, пока прогресс есть, что зря мозг выносить!

Гуарана, по ссылкам можно прочитать, что ее кидало в крайности. Она то ела одни овощи, то ее срывало, и она обратно все набирала. И жаловалась, как ей тяжело. И так годами. Я ее много раз просила просто записать все, что она ест, чтобы помочь ей составить сбалансированное меню, которое легко соблюдать, но она так никогда этого и не сделала. Только продолжала жаловаться, что ничего не ест, а сахар в крови и вес растут. Потом я обнаружила, что у нее соусы состоят наполовину из сахара.

Кек, у знакомого недавно бабуля почила в бозе - 96 лет от роду, живая была, все делала по дому, за водой ходила, (+занималась с гантелями которые внучек купил для себя, но так никогда похоже в руки и не брал), а он, то бишь внучек, 117 кило весом, просто чудо: растяжки на пузе как у беременных, и целлюлит на коленях (как вообще может быть жир на колене я хз) ну и в общем к нему, как я и напророчил, пришёл диабет 2-го типа, потом он похудел до 96, сахар пришёл в норму, а затем собственно все вернулось на круги своя - вернулась округлость пуза и в меню снова оказался метформин. Таки да, каждый выбирает свое

Сергей написал:
вернулась округлость пуза и в меню снова оказался метформин. Таки да, каждый выбирает свое

Я не верю в "выбор" или "силу воли" или "дисциплину". Я верю в недостаток знаний, в страх, в неверие в собственные силы, в неправильный подход. Нами правят гормоны. С ними можно разобраться и перенастроить. Но надо понять, как работают конкретно твои гормоны, - что тебя штырит, что мотивирует, что отбирает силы, какие у тебя потребности. Вот тут уж точно у каждого свое.

Страна дождей, кек, на эту тему можно спекулировать бесконечно, однако сомневаюсь, что есть люди на этой планете, которые не знают, что сахар (может быть чутка демонизированный в наши дни), продукты глубокой переработки и т.д. - что все это не про здоровье, однако ведь именно это покупают люди, это их выбор - а в случае 2-го диабета это выбор, который они делали на протяжении лет и даже десятилетий. 

Страна дождей написал:
Нами правят гормоны.

Да много чего нами правит, даже микроорганизмы которые живут внутри и снаружи, социом - друзья друзей, о которых я может даже и не знаю. Собственно "Я" это такое понятие, очень расплывчатое )))
Но вы таки таки молодец в плане общения с подругой - мягкая сила, а может даже еще лучше, я так не умею ))))

Неожиданно... видимо, упрямство работает в обе стороны.

Сергей, я ем сахар, это раз. Вы ничего не знаете про этого человека - это два. Люди просто так к ожирению не приходят.

Aнна Лизa, сама в шоке. Но посмотрим через пару месяцев.

Страна дождей, 6 кг уже результат

Страна дождей, и сахар - это ваш выбор. 

Страна дождей написал:
ничего

Если про того что говорил я - знаю его лет 40 уже наверное, если про женщину, что вы имели ввиду , то ровно столько, сколько вы пожелали сообщить: низкая физическая активность в прошлом и диета: а это более чам половина случаев 2-го диабета. И собственно ее усилия по поводу того и другого, а так же ваша поддержка позволили вектору развернуться в другую сторону. К ожирению люди приходят очень просто: они мало двигаются и много кушают. противоположные действия имеют противоположный эффект: в этом можно убедиться взглянув на фото с Треблинки или Биркенау

Сергей, а почему они мало двигаются и много кушают?

Страна дождей,мне вот тоже интересно. Первопричина такого поведения. Возможно что стресс какой-то. Но так вся жизнь сплошной стресс

Татьяна, стресс бывает очень разный

Сергей, разумеется, сахар - мой выбор. Только в моем случае нет ни ожирения, ни диабета. Так что какая связь между "выбором" и "диабетом"?

Страна дождей, потому как эволюционно еда богатая питательными веществами и энергией дефицит, и если уж попала на глаза, мозг будет говорить ешь ешь ешь. Потому как кто брезговал и не ел попросту вымерли в голодные периоды. Во вторых, чтобы обеспечить организм даже за счет питания листьями приматы вынуждены перемещаться, чтобы поедать листочки разных растений - то есть даже поедая продукты с низкой энергетической ценностью они вынуждены много двигаться. А ныне бац - и супермаркет поблизости, а внутри и сосисочки, и колбаска, пироженки всякие, можно даже до плиты половину еды не нести чтоб приготовить, а прям на месте скушать.

Страна дождей, могу ошибаться, но кому то когда то вы писали что не первый год уже бегаете (я полагаю вообще двигаетесь, меняя типы активностей). Охотники собиратели например в случае очевидной неудачности охоты по пути домой разоряют ульи пчел

Сергей,не все это знают, получается "много кушать и мало двигаться" не совсем их выбор. Это может быть в том числе из-за недостатка знаний.

Сергей, именно Развивайте мысль дальше.

Сергей, других вариантов нет? Если нет, я подкину, много.

Эльмира, на школьных уроках рассказывают и про гиподинамию, и про пищеварение, и про приготовление пищи, и уроки физкультуры тож есть, потом в вузах предметы типа валеологии, стенды про здоровый образ жизни в поликлиниках и т.д. - чтобы это все не замечать, нужно обладать каким то выдающимся даром )))

Сергей

Сергей написал:
на школьных уроках рассказывают и про гиподинамию, и про пищеварение, и про приготовление пищи

вы в этом уверены? Нет этого в нормальном виде.

Сергей написал:
чтобы это все не замечать, нужно обладать каким то выдающимся даром )))

я ничего этого не замечала и сейчас не вижу.

Сергей, я не замечала. 

Уроки физкультуры были адом. Я падала в обморок, у меня было справка, которая разрешала мне не заниматься физкультурой. Когда я научилась бегать сама в 30 лет и поняла, как ужасно преподавали бег в школе, я прокляла учителей, которые убили у меня любовь к спорту и которую пришлось практически воскрешать из мертвых.

Страна дождей, именно так это и работает - мозг не понимает какого рожна нужно бегать кругами, а учитель - заваленный бесполезной отчетностью человек с нищенской зарплатой, а сейчас в РФ еще придумали финансировать школы от числа учеников, поэтому набирают всех подряд учеников, в том числе и тех, с которыми совсем неудобно работать - с каждым годом выживают в этой системе самые толстокожие, которым просто пофиг + родители подрывающие авторитет учителя. В итоге имеем что имеем.

Сергей, и как это коррелирует со знанием про спорт, которое у всех якобы есть (нет)? Если спорта нормального никто не видел, а от того, что видел, просыпается в холодном поту по ночам? Этого знания как раз и не хватает - что то, что было в школе, это ужас какой-то, и так быть не должно.

Страна дождей, в школе мало говорят про спорт. А вот про то как работает организм человека и элементарные вопросы связанные с приготовлением пищи разбирают - это и уроки биологии, и труда (по крайней мере для девочек), и оказание первой медицинской помощи разбирают. Уроки физкультуры - это минимум физической активности чтобы упаси Боже ученики не покалечились.

Сергей, вы вот на полном серьезе это все пишете? Я не знаю, что у вас за волшебная школа была, которая умудрилась какие-то полезные привычки в голову вложить. Мне (и я подозреваю, что 99.9% учеников) повезло сильно меньше.

Страна дождей, В педагогике есть два немного разных подхода: согласно одному из них ученик - это горшок который нужно наполнить, а другой - это факел который нужно зажечь, за второй учителей недостаточно вознаграждают, а первый приводит к тому, что на класс в обычной школе будет пара отличников, а людей, способных как то приложить в практику полученные знания еще меньше. Однако это не означает, что их не дают. И эта ситуация устраивает походу всех - так как из года в год одно и то же.

Эльмира, конешн нет школа должна давать общие сведения, к знакомым заходил - дите в 3 классе плитой пользоваться не умеет, можно только гадать чем сей отпрыск питаться будет когда вырастет (вангую, что это будет смесь из пельмешек и бадов). Я им говорю, а если вас в больницу завтра положат, он же с голоду помрет, на что получил ответ, что есть же бабушка )))

Сергей,вообще с вами не согласна, школа должна давать life-менеджемент в том числе. Школьник проводит больше времени в школе, чем с родителями и там его должны всему научить. Это не перекладывание обязанностей, это здравый смысл.
Про правильное питание, которое позволяет быть здоровым, полным сил  и регулярный спорт детям в школе не рассказывают, и никогда не будут рассказывать. Потому что потом придут разъярённые родители и скажут "а теперь нас научите , где взять деньги на такое питание и спорт для нас и наших 1, 2, 3ех детей..."

Эльмира, ну здоровое питание не такое уж и дорогое - овощи, бобовые, немного фруктов и ягод, зелени, пара-тройка рыбных дней в неделю, стакан-другой молока или йогурта в день.. это не стоит бешеных денег..

Сергей написал:
школа должна давать общие сведения

Сведения сейчас получают в 2 клика. Школа должна научить детей учиться, присвоить навык и умение разобраться в сложном материале,  задавать вопросы, искать информацию, оценивать качество информации. И все начинается с начальной школы, базовый навык беглое чтение. Я помню, что у меня в классе были уже в начальной школе отстающие дети, и у них у всех была одна проблема - читали по слогам даже в 3ем классе. Я уже решила задачу по математике, а он только прочитал ее и понял, что делать надо, дальше идет каскадом отставание по всем предметам, и ребенок и все окружающие начинают думать, что учеба это не его, надо дотянуть до 9го класса и все. А все могло быть по другому, если бы ребенок уже пришел в школу с навыком беглого чтения.

Плюс на мой взгляд сам процесс обучения плохо организован. Я читала книгу мозг освобождённый Тео Компернолле, он описывает работу мозга: в частности как трудозатратно для него переключение, и как это когнитивно истощает и утомляет человека. А ведь именно так устроено обучение в школе: ребенок приходит на уроки: там для него на каждом предмете будет какая то новая информация. 

У него вначале урока в оперативную память загружается все, что связано с этим предметом, с этой темой, потом он 30-40 минут этим занимается, только разогнался, и вот надо идти на другой предмет, где все по новой. Это все очень утомительно. Я когда это поняла, то поменяла свой подход к планированию дел: выделаю как можно больше времени на одну задачу, могу весь день чем то одним заниматься, не прыгаю с одного на другое.

Сергей,предлагаете ребенку расти на бобовых?! Растущий подросток после бобовых будет еще съедать 1 кг овощей и закусывать 1 кг фруктов. 

Сергей написал:
немного фруктов

немного это сколько? у нас многие фрукты стоят почти как мясо. Или вы предлагаете "мы делили апельсин, много нас, а он один...".

Попробуйте посчитать расход на продукты для семьи из 3-4 человек, и сопоставьте с медианными зарплатами. И затраты на спорт еще не забудьте прибавить к расходам.

Страна дождей, мне кажется тут можно перефразировать одну известную цитату из романа "Анна Каренина": все здоровые люди здоровы одинаково, а каждый человек с ожирением пришёл к этому по-своему. Т.е. у каждого свои объективные причины.

Эльмира написал:
бобовых

 Ну не на пельмешках и сосисках точно (и даже не на копченой колбасе), а средиземноморская тарелка, взятая за основу вполне подойдет. И это не дорого, попробуйте посчитать ))))

Сергей,я считала 30-40 тысяч на человека в месяц. 

Сергей написал:
средиземноморская тарелка

Вы видели цены на нормальную рыбу?

Тихо радуюсь за неё чтобы не спугнуть птицу счастья 

Эльмира, ну вот прям щас собираюсь пойти за рыбиной на завтра..и еще на несколько дней, такой же холодной, как и мое сердце, проверим, что там поменялось с прошлого моего посещения магазина )))

Сергей, хорошо, держите нас в курсе.

Эльмира, итак, вот что у меня вышло, чеков несколько, так как побывал я в нескольких магазинах, в том, в который длиннее, рыба в самом низу, на случай если будет плохо видно кета весом 1,754 и стоимостью 1311

Сергей написал:
ну здоровое питание не такое уж и дорогое

Ахаха, смешно. Мой товарищ зарабатывает в два раза меня, но тратит на еду в два раза меньше. Потому что ему плевать, здоровая еда или нет, а мне нет. Мне интересно, почему у вас есть склонность отрицать очевидное.

Yanito, и я. Надеюсь, не будет отката.

Страна дождей, простите, не знаю ваших цен, но чечевица у меня в чеке стоит меньше 100 рублей за 450 грамм, но сегодня на самом деле я буду есть горох, горох стоит еще меньше - раза в 2 за упаковку большую в 2 раза. Скушаю продуктов, которые чтоб не усложнять назову бобовыми 150 грамм за день - то есть упаковки чечевицы хватит на 3 дня, а упаковки гороха на 6 в сумме 9 дней. сколько я бы потратил на мясо за это время в любом виде - если бы покупал собственно мясо или продукты его переработки 9 дней к ряду (если они конечно будут содержать внутри не отходы переработки сои) ?

Сергей, у меня от бобовых болит живот. Я не говорю про такие мелочи, что я покупаю еду либо на фермерском рынке, либо в биомагазине. Вкус - небо и земля по сравнению с супермаркетом. Хорошая еда, увы, стоит очень дорого.

Страна дождей, потому что их сложнее правильно приготовить, более того, если ребенок например проглотит несколько фасолин  (сырых), то это приведет к серьезному отравлению. Однако: потребление "бобовых" смертность снижает, а потребление красного мяса и особенно продуктов его переработки - увеличивает. Насчет вкуса фермерских продуктов - деревенская курочка которая бегала по травушке и щипала ее таки да, будет отличаться по вкусу от магазинной и по текстуре мяса тоже - но чтоб вот она от этого стала вкуснее от этого образа жизни - вопрос спорный. Не знаю как у вас, а в Питере полки магазинов торгующих якобы полезными продуктами, забиты на самом деле продуктами глубокой переработки, имитациями мяса или наполненных сахарозаменителями.

Сергей, фермы прямо вокруг моего дома. Я вижу всех этих коров и кур. Иногда закупаюсь молочными продуктами прямо на ферме, где этих коров доят. Красное мясо ем редко, в основном, курицу и рыбу-лосося.

Страна дождей, если вы видите что они едят, то таки да, вам свезло: потому как например чтобы желток яиц окрасился, в корма животным добавляют не то что делает их полезнее, аналогично поступают и с кормом для рыб для окраски их мяса. То есть если вы видите что животные щиплют травушку и не торчат в стойлах круглые сутки то таки да, буду вам завидовать. Насчет рыбы - ту что разводят искусственно лучше избегать и отдавать предпочтение морской, ну и собственна зачем я вам это пишу - вы и так все это наверняка знаете и даже еще лучше меня, я хоть и жил некоторое время в деревне с довольно большим хозяйством, но обитатель каменных джунглей большую часть своей жизни )))

Сергей, это на неделю, итоговая сумма за месяц у вас будет близкая к мною подсчитанной.

И меню специфичное. Не все готовы так рисковать своей репутацией, поедая бобовые каждый день.))

А кормление ими детей каждый день вообще можно записать в жестокое обращение.))

Эльмира, продукты собственна я потрачу по разному: рыба (раз уж мы о ней заговорили) будет 2 или 3 раза в неделю, разная, но если для простоты взять даже эту - это будет примерно или около 400 грамм или около 600, в неделю. То есть уйдет та что купил, если есть только ее - 3 недели. 1300 потратить за три недели - это смешные деньги.
По поводу бобовых: зависит от многих факторов, в том числе от вашей микробиоты и способа приготовления. Ненавижу это слово, но там в разных видах разные антинутриенты я в свое время читал статьи написанные мужами мудрыми, которые оценивали сколько их там остается при том или ином способе приготовления. Всяк может если есть трудности проделать тот же путь, по крайней мере договориться со своей микробиотой занятие полезное.
По поводу детей: эпопея с атеросклерозом началась не с товарища, который кормил кроликов холестерином,  а с вскрытий трупов солдат времен вьетнамской войны - ибо у некоторых из этих молодых людей сосуды оказывались забиты более чем на 50 процентов, что шокировало, ведь это были почти вчерашние школьники, то есть при неправильном питании человек в 20 лет скажет привет хроническим заболеваниям. То есть по большому, когда дите подрастет к 20 годам, уже во многом поздновато что то менять. Сейчас есть 30-35-летние гипертоники - думаю среди ваших знакомых то же есть такие люди. Бобовые - одна из групп продуктов, которые уменьшают смертность, подружившись ними вы получите дополнительный инструмент так скажем по управлению рисками. В рационе например той же Марии Морера (о которой я заметку делал) бобовые были, и разные.

Yanito, да.

Сергей написал:
потому что их сложнее правильно приготовить

Серёжа, у Вашей собеседницы непереносимость глютена, а на этом фоне очень часто встречается или частичная, или полная непереносимость бобовых. А вы ей про неправильное приготовление и долголетие И да, я знаю, что в самих бобовых глютена нет - не надо мне об это рассказывать.
НО:
1. к вопросам о ценах на здоровое питание: изоляция любых продуктов от глютена требует особого протокола и это стоит дорого, потому расходы на изоляцию закладывают в бобовые на стеллажах "без глютена" // в бобовые на обычных стеллажах бывает попадает глютен так что такие бобовые опасны для человека с непереносимостью
2. FODMAP: все бобовые относятся к продуктам особенно богатым ферментируемыми углеводами или FODMAP (fermentable oligosaccharides, disaccharides, monosaccharides and polyols), тогда как у людей с непереносимостью глютена даже при безглютеновой диете могут сохраняться воспаления кишечника, что и приводит к непереносимости FODMAP-продуктов.

Готовь бобовые хоть супер-пупер правильно, а если кишечник воспалён, то всё равно будут проблемы.
Бобовые можно употреблять людям без проблем с ЖКТ. Тогда к при любых проблемах лучше отказаться от них или употреблять с большой осторожностью.

Yanito, я не амбассадор секты друзей гороховой каши, и все что я говорил - я говорил заметьте про себя, есть например люди которые просто могут бобовые кушать особо не заморачиваясь с приготовлением, а я нет.  Так устроен мир: кому то везет в чем то больше, кому то меньше.

Yanito написал:
не надо мне об это рассказывать

да вы мне целую лекцию прочитали про то, как какой то зловред посыпал глютен на бобовые, а я вот что молчать должен и даже пофлудить низя ? ))) кстати рад что у вас отлегло и вы саморазбанились, приятно осознавать, что вы можете некую внутреннюю работу над собой провести, я вот так не умею )))

Сергей написал:
какой то зловред посыпал глютен на бобовые

Да-да специально посыпал 
Это случается не преднамеренно из-за схожих условий хранения и общих складов без изоляции продуктов. 
Для глютен-фри свой особый протокол.

Сергей написал:
вы саморазбанились

Не обольщайтесь - это не надолго.

Сергей,)) вы тут все от правительства что-ли? Постоянно тут кто то проповедует, что питаться полезно и вкусно очень недорого. В среднем люди едят 1,2 - 1,5 кг еды в день, у вас там на неделю, точно не на 2-3 недели.

Бобовые я нормально переношу, и даже люблю гороховый суп с ребрышками. Но с ними мороки много, замачивать, долго варить и прочее. Так они у меня и стоят в банках красивыми нетронутыми рядами.))

Сколько у вас получается в среднем грамм бжу в день при таком рационе?