Мария

21.04.2025 16:25

Как вы работаете в этой программе?

Это сёмга (Salmo salar), купленная в магазине. Программа считает, что её калорийность 153 (Ж 8,1 и Б20), а не 232 (Ж 16, Б 22).
Можно добавить свой продукт, хотя он будет без витаминов и микроэлементов, только тогда я не смогу применить к нему термическую обработку.
Оставляю этот вариант, пытаюсь вносить в дневник. Вес при запекании изменился на 24 грамма (с 325 до 301). Программа считает, что он изменился на 90, и я не могу это отредактировать (может просто не знаю, как). В итоге то, что я внесу и посчитаю, будет очень отдалённо соответствовать действительности.
И это только один случай, с мясом была похожая проблема.
Селёдка, которую я ем уже несколько дней, бочковая, и я не думаю, что калории из базы подходят.
Получается, что погрешность моего рациона слишком велика, чтобы на неё ориентироваться.

Как вы справляетесь с такими моментами?

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 16:54

А все просто.Заносите в дневник рыбу из базы,нажимаете на название и из меню выбираете Изменить хим состав с признаком только в этом дневнике Вносите свое КБЖУ ,прокручиваете табличку до низа и сохраняете результат.Вот и будет у Вас рыбка с Вашим КБЖУ и какими никакими нутриентами.У читывая, что хим состав изменяется от рыбины к рыбине,вполне приемлемо.Надо вообще то инструкции читать,даже если кажется,что все интуитивно понятно.Найдите и прочитайте Нюансы дневника,там разных вариантов гораздо больше.Это один из них

Ольга 21.04.2025 17:00

Вес блюда в готовом виде заносится вручную, там написано.

Мария 21.04.2025 17:10

ГАЛИНА Ш, я читала, только зачем это делать? Я ведь занесу в дневник рыбу из базы с калориями приготовленной рыбы, а заменю на калории сырой, это первое. Второе, как я и написала, программа меняет вес со слишком большой погрешностью. У меня около 7%, а программа делает почти 30% Какой смысл это делать, цифра в дневнике даже напоминать реальность не будет.

Мария 21.04.2025 17:13

Ольга, да, в этом проблема. Я заношу его вручную, но программа меняет вес сырого на неверный. У меня было 324 гр, после запекания стало 301. Вношу 301 готового, программа ставит 391 сырого, и я не могу ничего исправить.

Ольга 21.04.2025 17:18

Мария, Ну, это сдвиг какой- то у программы(((.А ,если попробовать другую рыбу внести? Может быть, программа как- то по- другому видит сырой продукт? У меня был случай, не принимала вес готового, писала, что такого не может быть)))

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 17:20

Мария, Значит мало читали.В самой форме написано,что вес готового надо вносить вручную.Ну если хочется придумывать нестандартные способы,то конечно.Всегда везде уже сейчас и только на здоровье.⚘️💥 Я использую способ приготовления, если создаю рецепт.Или просто купила что то приготовленное и не знаю вес сырого

Мария 21.04.2025 17:35

ГАЛИНА Ш, прочитала всё, сделала, описала все проблемы. Продублирую: У меня было 324 гр сырой рыбы, после запекания стало 301. Вношу 301 готового, программа ставит 391 сырого, и я не могу ничего исправить. Уже расхождение существенное. Хорошо, внесу это в дневник, потом, как вы говорите, отредактирую, то есть внесу данные сырого продукта с упаковки. Только добавлю расхождения) Цифра в итоге реальности соответствовать не будет совсем. Да, можно сделать, как вы говорите. Думаю, все так и делают. Только погрешность подсчётов в итоге получается слишком большой. Если у меня дневник говорит 1300, а на самом деле это может быть и 1000, и 1600, толку мало на это ориентироваться.

Мария 21.04.2025 17:41

Ольга, спасибо, попробую. Не смогу столько времени проводить для достижения более-менее похожего на правду результата, когда работа начнётся(((

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 17:47

Мария, Для меня главное калорийность.Хим состав это условно .Поэтому я бы рыбу с Вашими КБЖУ и скопированным местным хим составом поместила бы в рецепт с признаком запекание,добавила бы соль и специи ну и что Вы там еще добавляете и поставила бы вручную вес готовой рыбы. Все Я это раньше без всякой программыи без нутриентов считала.И это правильный расчет калорийности

Мария 21.04.2025 18:27

ГАЛИНА Ш, спасибо, так и придётся делать.

Елена 21.04.2025 18:35

Мария, Вот сейчас только создала рецепт на семгу в духовке. Исправила вес готового на тот что у вас получился. Ничего программа не поправляет. Калорийность готовой семги 149,2. Почему у вас что-то меняется? Надо подумать

Елена 21.04.2025 18:38

Мария, Я поняла в чем дело. Вы не ставьте обработку сырого. Вы прям создайте рецепт. И там все в порядке будет.

Мария 21.04.2025 19:01

Елена, не получается. Создала продукт, он добавляется только в сыром виде.

Мария 21.04.2025 19:05

ГАЛИНА Ш, не получилось. Сохранила продукт с новым КБЖУ, но он добавляется в рецепт только сырым.

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:12

Мария, Значит есть другой способ создать свой продукт и скопировать в него нутриенты.Я же говорю,способов много.Это один из способов Сырым значит без обработкия? Ну для белкового продукта это нормально.Значит существенных изменений нутриентов не происходит либо у МЗР нет сведений об их измененииЗначит ставьте спокойного его сырым.

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:22

Мария, Маша,нас диетологи учили,что наша задача похудеть,а не сойти с ума.Поэтому возможны всякие допущения.Многие считают калорийность сырых продуктов в дневниках и благополучно худеют.Нет ничего идеального в мире.Особг то не заморачивайтесь.Я раньше не придерживалась рекомендованого принципа в Борментале один раз посчитать калорийность блюда и пересчитывала каждый раз.Результаты получались ооочень похожими.Теперь перестала🤔 Сейчас создала рецепт,добавила гребешок .Там тоже нет раздела обработки.😁

АлександрТ 21.04.2025 19:27

Кстати, если интересно: в США проходили исследования точности отображения КБЖУ на этикетках. По результатам выяснилось, что реальная калорийность может отличаться на 5–20% от заявленной, для белков точность 5%, жиров - 20%, углеводов 10% (но для сладких продуктов ошибка могла быть до 30%)
Также было несколько исследований по точности определения расхода калорий фитнес-трекерами и смарт-часами: лучшая точность у Garmin и Apple Watch (погрешность 15–25%), у дешевых моделей до 50%, ошибки нарастали при силовых и HIIT тренировках, а также у людей с отклонениями от среднего веса

Валентина 21.04.2025 19:28

Мария, вам рекомендовали создать рецепт, а не продукт. И это правильно.

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:32

АлександрТ, да это известно.Нутриенты и калорийность даже у двух сосисек в пачке может отличаться.Значения приводят средние.Что то я не уверена,что производители без конца сжигают продукты,чтобы посмотреть сколько тепла выделилось🤔

Елена 21.04.2025 19:32

Мария, Не создать продукт, а создать рецепт.

Мария 21.04.2025 19:34

Елена, это скрин со страницы создания рецепта - попытка добавить в рецепт свой продукт.

Мария 21.04.2025 19:35

ГАЛИНА Ш, это сёмга.

Мария 21.04.2025 19:36

Валентина, я не смогла добавить в рецепт сёмгу с отредактированными калориями. Можно только в сыром виде.

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:40

Мария, Ага,для Вашей семги у программы нет сведений о результатах ку линарной обработки,значит оставьте сырой .Я же написала,даже для базовых продуктов не всегда есть кулинарная обработка и привела пример с гребешком.

Мария 21.04.2025 19:42

ГАЛИНА Ш, да, я понимаю, что стопроцентной точности ожидать не стоит, но в данном случае отличие - 80 кал на каждые 100 грамм, это разница больше 50%. А потом я припомнила селёдку, которую вообще взяла из базы, и паски, в которых куча всего, и всё брала в рецепт из базы, и стало мне совсем печально, потому что я поняла, что цифры в моём дневнике на самом деле случайные, и что зря я голову морочила со взвешиванием и подсчётами.

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:44

Мария, При приготовлении семги с Вашим КБЖУ с созданием рецепта будут нормальная калорийность приготовленного продукта,если Вы в рецепте введете правильный вес готового блюда.Ага живой пример.Я облизала ложку,сколько калорий я съела🤣Со мной худела диетсестра,она вообще брала для блюда плановый выход в процентах. Ее так учили

АлександрТ 21.04.2025 19:49

ГАЛИНА Ш,вот именно. Я раньше тоже дико заморачивался отслеживанием скушанных и истраченных калорий с точностью 0.000001%, потом как-то дошло, что взвешивание раз в две недели - это необходимо и достаточно для примерной коррекции рациона и\или активности

Мария 21.04.2025 19:52

ГАЛИНА Ш, спасибо. Эти факты привели меня к переосмыслению дневника и своего подхода к процессу)

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:52

АлександрТ, Вы совершенно правы.Поэтому мой девиз Незаморачиваться.

anton 21.04.2025 19:57

семгу можно даже не запекать а есть сырой слегка посолив на несколько дней.
и не заморачиваться с приготовлением по рецепту.
моя бабушка всегда так делала.

Юджин (кето+ИГ) 21.04.2025 19:57

Получается, что погрешность моего рациона слишком велика, чтобы на неё ориентироваться.

погрешность велика хотя бы из-за того, что в реальных продуктах питания состав может быть совсем другой. Тут теория - в жизни практика...

ГАЛИНА Ш 21.04.2025 19:58

Мария, Ну и отлично.Как говориться делай,что должно и будь,что будет.Я в одной умной книжке прочитала количество ошибок в дневниках,которые допускают пользователи и успокоилась.Мои сброшенные 10 лет назад килограммы хихикнули. Моя подруга,светлая ей память,говорила,что даже простая фиксация съеденного позволяет худеть.Если Выбудете добросовестно следовать местным правилам,Вы обязательно добьетесь результата.💥⚘️

Ann 21.04.2025 20:35

Не знаю, по-м это все примерно, и погрешность за неделю будет что в подсчете, что в трате, я абсолютно спокойно к этому отношусь. Главное, сохранять коридор, более менее, и, месяцами
(С рыбами я вообще не морочусь, покупаю часто сушеные, и там каждый раз новое смешное название, а я вбиваю первую попавшуюся)
В любом случае, эффект от подсчета есть. Ну, гуляют там немного калории, пусть. Без подсчета они гуляют тысячами))

Елена 21.04.2025 21:26

Мария, Всё просто. Даже без обработки кулинарной вносите. За тем в строке готовый продукт вносите вес готового. В вашем случае 301. И программа вам посчитает калории максимально верно для этого случая.

Мария 22.04.2025 13:13

Елена, спасибо, так и сделала)

Мария 22.04.2025 13:15

Ann, теперь и я на это так смотрю. Подсчёт для самодисциплины)

Мария 22.04.2025 13:16

Юджин (кето+ИГ), контроля не получится, будем довольствоваться иллюзией контроля)

Мария 22.04.2025 13:16

anton, можно, но на этот раз захотелось запечь)

Мария 22.04.2025 13:17

ГАЛИНА Ш, спасибо, буду продолжать считать, не заморачиваясь, и уповать на психологический эффект)

anton 22.04.2025 13:17

Обратите внимание, что её название однокоренное с названием одного паразита.Который, очевидно, часто в ней встречается.И есть смысл проверить её на наличие сальмонеллы

Ann 22.04.2025 13:26

Мария, главное, работает, при всей своей погрешности))
Я ленивая лень, свой рецепт вообще впервые сегодня вбила, до этого брала похожие либо по названию, либо калоражу, т. е. моя примерность ну очень сильно примерная аххах Зеленюхи и фрукты (калораж до 100), я считаю сразу пачкой, ну пусть будет ~250, вообще от фуфла, крч хехех
Но 20 кг то свалили в туман, и на примерности
Я думаю, что есть те, кто кайф от жеского контроля калоража получает. Сравнение с тратой, подгонка каждого дня. Но, это точно не я. И еще как бы, ладно 2 недели я упорюсь на точности, но годы... так что я выбираю плавать в примерности, получается и окс))

Мария 22.04.2025 13:28

anton, с латинского salmo - лосось, salar - вероятно относится к солёной воде. Слово сальмонелла произошло от фамилии - открывшего её учёного звали Daniel Salmon. И даже если бы связь между словами была, смысла нет, так как лингвистические выкладки не являются основанием для бактериального анализа)) Настолько междисциплинарный подход был бы ненаучным)))

anton 22.04.2025 13:31

Мария,Очевидно , что научным. Так как Салман по-английски это лосось, значит первый раз этого паразита обнаружили в мясе лосося, либо он часто встречается в породах этих рыб.

Мария 22.04.2025 13:45

anton, в свиньях её обнаружили)))) А назвали по фамилии определившего её учёного, этимология фамилии которого может быть любой, хоть и омографична с лососем, так что связи ноль) А если я начну всю рыбу, мясо и яйца из супермаркета проверять на сальмонеллу, которая в них, конечно же, встречается, это будет не просто ненаучно, а совершенно безумно, потому что сальмонелла погибает при 70 градусах, а я готовлю при более высоких температурах))

ГАЛИНА Ш 22.04.2025 13:46

Мария, Маша,а если без шуток,я отлично из дневника увидела ,что у меня хронически холин проседает.Волосы лезть стали,искала причину.Холин добавила в капсулах,через месяц волосы лезть перестали.Так что не очень приблизительно.Про связь холина с волосами узнала из дневника Леночки Петровой.

anton 22.04.2025 13:49

Мария,В любом случае, есть смысл провериться.Хотя бы на наличие или отсутствие чувства юмора

Мария 22.04.2025 13:50

Ann, ого, 20! Это круто, и я так хочу) А за какой период?

Мария 22.04.2025 13:56

ГАЛИНА Ш, да, это будет интересно проверить. У меня раз в два-три года начинается волосопад пугающих масштабов, я тогда пропиваю витамины для волос от Country Life или похожего бренда, где ударные дозы всего) А тут можно поискать причину и попробовать компенсировать нехватку чего-то конкретного.

ГАЛИНА Ш 22.04.2025 14:01

Мария, Во всех попадавшихся мне комплексах витаминов В4 холин отсутствовал.Вот обратите внимание.А причина в ограничении в моей диете яиц,, из них холин получала.Я вообще не худею,просто слежу за здоровьем.Бабушка старенькая,здоровье слабенькое

Карл 22.04.2025 14:11

Вы плохо пропекли рыбу, если после приготовления она потеряла в весе до 10%.

Мария 22.04.2025 14:23

Карл, она была в фольге, так что мало испарялась, пропеклась отлично. Я заметила, что шотландская сёмга вообще мало теряет в весе. Не знаю, как они там её на фермах так разводят.

Мария 22.04.2025 14:25

ГАЛИНА Ш, обращу, спасибо. Не бабушка, а мудрая леди)

Ann 22.04.2025 14:28

Мария, около года, но это были совсем лишние кг, и они уходили легко.
Не лишние кг уходят гораздо сложнее, еще я генетически не худенькая. Хочу за счет повышения расхода их додрюкать, а не занижением калоража.
Но, я не расчитываю сделать форму к лету)) в такие громкие обещания я уже не верю хех

Елена 22.04.2025 19:06

Мария,

Дмитрий Волженин 22.04.2025 19:53

ГАЛИНА Ш, в почему ограничения на яйца? Если судить по таблицам, то это очень даже чудо продукт? Или из-за холестерина?

ГАЛИНА Ш 22.04.2025 20:01

Дмитрий Волженин, Врач велела есть не больше трех в неделю.в блюда не считается.Да холестерин по возрасту в пище следует держать в нормах.Я в два раза старше Вас 🫠Для пожилых это ограничение сохраняется и плюсом мои плохие анализы по холестерину в сочетании с проблемами с сердцем.

Дмитрий Волженин 22.04.2025 20:07

ГАЛИНА Ш, поизучайте эту тему поглубже. Холестерин в яйце и в крови не одно и то же. Нет прямой связи. А так яйца очень полезны для организма. Самый лучший белок для усвоения.

ГАЛИНА Ш 22.04.2025 20:09

Дмитрий Волженин, Все изучено вдоль и поперек🤔Белки в бутылке живут в холодильнике😁врач сказала в морг зачеркнуто не есть яйца в товарных количестваз,значит не едим.🤣

Дмитрий Волженин 22.04.2025 20:11

ГАЛИНА Ш, хорошо. У вас похоже большой опыт в нашем деле. А намного тяжелее идёт прогресс с ограничениями по здоровью? И что за белки в бутылке?

ГАЛИНА Ш 22.04.2025 20:13

Дмитрий Волженин, один из вариантов ,их полно

ГАЛИНА Ш 22.04.2025 20:18

Дмитрий Волженин, Дима,я не худею.Вес сбросила 10 лет назад,держу с тех пор.Сейчас слежу за здоровьем.Худела с Борменталем и диетологами

Мария 22.04.2025 23:55

Ann, вы вошли во вкус и решили, раз лишних уже нет, расправиться и с нелишними?)) Я тоже не надеюсь на форму к лету, новлещтьхоть в какую-то свою летнюю одежду надеюсь. Не новую же покупать)

Эльмира 23.04.2025 00:10

Вы вес готовой рыбы взвесили без костей и кожи? Вы ведь их не едите. Я взвешила кусок форели до приготовления и то, что пошло в пищу после, разница была 35%, с программой совпало.

Мария 23.04.2025 00:18

Эльмира, она изначально без костей продаётся, но и готовую, и сырую взвешивала с кожей. Потом кожу убрала, рыбу разделила на 3 приёма, и в каждый отдельный приём уже вносила без кожи. Форель, наверное, не так себя ведёт в процессе термообработки. Или способ другой. Я в фольге запекала, еслибез фольги, потеря в весе будет больше.

Georgijs 23.04.2025 00:23

Мария написал:
мало теряет в весе

Значит относительно более жирная. Это специфично для аквакультуры, где конкретно вашу шотландскую сёмгу могли кормить, как поросят. Там состав корма заказывают под максимальный прирост веса выращиваемой рыбы. Белок в ней форсированно не нарастишь, а жир да.

Мария 23.04.2025 00:35

Georgijs, даааа, жиров в ней в два раза больше, чем в той, что в базе.

Дмитрий Волженин 23.04.2025 17:46

ГАЛИНА Ш, ну это наверное самое сложное по сути, держать. И что диетологи реально могут помочь получается? Не чистый маркетинг?

Ann 23.04.2025 18:04

Мария, хех) не знаю даже, просто хочу попробовать относительно низкий % жира увидеть и удержать. Если это будет слишком сложно, то смирюсь с легкой полнотой. Генетически я пухленькая
А прошлым летом, вы в другом весе были, получается? У меня в шкафу все разноразмерное 🤦🏼‍♀️

Мария 23.04.2025 21:35

Ann, да, прошлым летом почти в нормальном. Как раз прошлой весной начала поправляться, но летом практически во все одежду ещё помещалась. Теперь уже нет(

ГАЛИНА Ш 23.04.2025 23:05

Дмитрий Волженин, Я думаю,что все решает сам человек, а методы могут быть разные.Мне было очень нужно похудеть и попался на глаза Борменталь.Но в любом случае я бы искала способ и какой нибудь нашла

Ann 24.04.2025 00:12

Мария, а почему вес стал набираться, если не секрет? Я тут собираю опыт как не набрать, как похудеть уже все поняли, у многих полкчается)) А вот не набрать потом - вот это задача))
Я сама по кругу гоняю, достало
Один раз я набрала на гормональном лечении, но остальные, точно из-за того, что до этого перегнула с диетами. Год-два я на ограничительном питании, потом гори сарай, гори хата. Пока не совсем понимаю, что с этим делать, кроме того, что калораж не сильно урезать.

Елена777 24.04.2025 03:31

Вот меня тоже вчера смутило количество витамина С в квашеной капусте в базе наравне с обычным 30 г в белокочанной 🤨🙄🤔

Мария 24.04.2025 03:56

Елена777, когда-то попадалась мне баталия по этому поводу. Что-то вроде появляется ли он в процессе ферментации или только консервируется и сохраняется имеющийся)

Мария 24.04.2025 03:59

Ann, из физиологического - возраст, гормоны. Плюс сильный стресс, потом изменение места и образа жизни.

Елена777 24.04.2025 03:59

Мария, во дела))

Ann 24.04.2025 10:20

Мария, да, сложно против всего переть. Удачи нам 🍀

Мария 24.04.2025 10:47

Ann, спасибо! Очень хочется стать снова собой, а не застрять в этом новом пугающем весе)

Ann 24.04.2025 10:57

Мария, ненене все будет хорошо. Подсчет стабильно работает, только надо набраться терпения
Подсчет кбжу мощный инструмент, много можно с ним получить. Сколько лет я мучаюсь с отеками, задолбали эти +2-3 кг, нежданчиком, а вот только сейчас, открыла для себя баланс калия и натрия, только неск дней, пока не уверена, но очень похоже на то, что толк есть.

Мария 24.04.2025 11:00

Ann, спасибо, обнадёжили) А пробовали лимфу погонять, с фасциями поработать? Нарушение лимфотока очень влияет на отёки.

Ann 24.04.2025 12:49

Мария, ну вообще лимфа физо лучше всего, по логике, гоняется. На меня это не максимально работает)) купила валик лимфодренажный, но он не очень удобная вещь, даже неприятная, это не массажер, надо его как-то отдельно вписывать тренировками.
От массажа бы я тоже не отказалась, хочу себе в подарок, на какой-нибудь вес куплю )) надо же и отмечать это запарное занятие - похудение

Мария 24.04.2025 13:04

Оо, от массажа бы я не отказалась! Но тут это слишком дорогое удовольствие( По поводу лимфы как раз читаю в последнее время, ищу вариант. Судя по всему, оптимальный вариант - специальная гимнастика для фасций, но я ещё в процессе изучения вопроса)

Ann 24.04.2025 16:04

Мария, да тут, у хороших специалистов, подозреваю, тоже. Но, я пойду пока просто к ближайшему)))