03.06.2015 00:10

Дневник питания и тренировок за 02.06.2015

В силу обстоятельств, ела сегодня трижды, вместо положенных пяти. Голод не испытываю, но КБЖУ просто плачет.
Такой недобор еды был характерен для меня до того, как я начала следить что и как часто я ем. Я, выходит, раньше питалась на 900-1000 Ккал в день. Причем основной углеводный удар приходился на ужин.
У нас здесь бытует мнение, что неважно ЧТО ты ешь и в какое ВРЕМЯ суток. Главное соблюсти норму. Я с этим всё-таки не согласна. В моем случае чтобы увидеть результат, достаточно недели две не устраивать "комплексное чаепитие" с грехопадением в виде шоколада и тортов по вечерам. 
Кстати, о грехопадении. Я перестала есть сахар в чистом виде. Я уже как-то писала об этом в своем блоге. Но это настолько удивительное для меня самой явление, что я стараюсь как можно чаще говорить это вслух в качестве мотивации. Я и шоколад, и десерты почти, ну практически совсем, перестала есть. Мне казалось, это невозможно. Но толком даже не тянет. Разве что бананы приобрели невероятную привлекательность.

Товарищи худеющие, расскажите как вы относитесь к равномерному/неравномерному распределению калорийности в течение дня и как ваша система/ее несоблюдение на вас сказывается.

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода
400
0 0 0 0
Овсяные хлопья "геркулес"
40
140.8 4.9 2.5 24.7
Кунжут
15
84.8 2.9 7.3 1.8
Вишня
70
36.4 0.6 0.1 7.4
Банан
30
28.8 0.5 0.2 6.3

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода
500
0 0 0 0
Свекла
50
21 0.8 0.1 4.4
Довга
200
93.8 4.6 4 9.2
Лобья
100
37 1.4 2.4 2.5
Куриная грудка (филе) (Тушение)
100
105.2 22 1.8 0.4

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вишня
300
156 2.4 0.6 31.8

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Хумус домашний
200
219.8 12.4 7.6 25
Гречка отварная
100
82.1 2.6 2.6 12
Овощная подлива
100
105.2 1.7 7.8 6.9
Огурец грунтовый
100
14 0.8 0.1 2.5
Лук репчатый
50
20.5 0.7 0.1 4.1
Коктейль банановый
150
102 3.9 3.8 12.3
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 13 
 127
03.06.2015 00:19
03.06.2015 00:29
med-ved,  
миф о том, что можно дробным питанием «разогнать метаболизм» , или, наоборот, редким питанием его снизить, чрезвычайно популярен  в русскоязычной литературе о похудении, диетах и здоровом питании. Вы читаете один из редких обзоров, где популярно и в тоже время и со ссылками на современные научные работы рассказано о том, как обстоят дела на самом деле
Ну а где ж еще простым смертным черпать информацию, как не в русскоязычной литературе. Собственно, эту статью в том числе я и имела в виду, когда говорила о имеющем место мнении на сайте.

Как бы там то ни было, опытным путем доказано, что лично мне сникерс на ночь не рекомендуется.

А как Вы сами питаетесь, разово или многоразово,  med-ved ?
03.06.2015 00:46
MadlenMigrey написал:
Как бы там то ни было, опытным путем доказано, что лично мне сникерс на ночь не рекомендуется.
Вы меряете воду, а не похудение. Пополняете сникерсом гликоген, с ним удерживается вода.  
MadlenMigrey написал:
А как Вы сами питаетесь, разово или многоразово, med-ved ?
По-разному. Но на ночь всегда жирное мясо, чаще жаренные куриные крылышки.
03.06.2015 07:41
 на ночь всегда жирное мясо, чаще жаренные куриные крылышки

сарказм?
med-ved написал:
Вы меряете воду, а не похудение. Пополняете сникерсом гликоген, с ним удерживается вода

Очень возможно, что Вы правы.
Благодарю.
03.06.2015 09:18
MadlenMigrey написал:
сарказм?
В смысле?
03.06.2015 09:30
med-ved,  в смысле высказывание про жирное мясо и жареные крылышки на ночь на данном сайте для меня имеет легкий саркастический оттенок. А моя неуверенность в собственном предположении воплощена в знаке вопроса.
Katrin 03.06.2015 09:36
MadlenMigrey написал:
мне сникерс на ночь не рекомендуется.
такая же ерунда, может это 
med-ved написал:
Вы меряете воду, а не похудение.
но все же я так не рискую)
Katrin 03.06.2015 09:38
MadlenMigrey написал:
как вы относитесь к равномерному/неравномерному распределению калорийности в течение дня
мне удобно и комфортно кушать 5-6 раз в день, из них 4 приема пищи около 200-250 гр и примерно одной калорийности, и 2 приема пищи легкуие, приходятся на фрукты/овощи. Так я не чувствую голода, головной боли, тяжести в желудке, нет "жора" по вечерам, не нападаю на сладкое как дикая (а ведь все это было раньше, когда я практиковала 3-х разовое питание), чувствую себя комфортно и полна сил.
03.06.2015 09:44
Екатерина,  мерси. Мне начинает казаться, что основной смысл дробного многоразового питания заключается в психологическом аспекте. Т.е. не станешь же ты запихивать в себя слона, если знаешь что пусть и голодна, но часа 2-3 тому назад что-то поела - совесть замучает
03.06.2015 09:45
Плюшевый Извращенец,  и как всё происходит в результате? Как часто Вы потребляете пищу и как это сказывается на достижении Вашей цели?
Katrin 03.06.2015 09:48
MadlenMigrey,  конкретно в моем случае, дробное питание помогает избежать чувство дикого голода, которое приводит к тому, что когда наступает время наконец-то поесть, я накидываюсь на еду и ем, ем, пока не почувствую тяжесть в животе. Так вот я и набрала свои 10 кг( так что я лучше часто, но по чуть-чуть.
Katrin 03.06.2015 09:51
Плюшевый Извращенец написал:
нужно что-то почистить, и не дай бог - приготовить, то я скорее повешусь.
здесь все зависит от любви к себе и желанию быть здоровым, я например с удовольствием готовлю ежедневно разнообразную еду, даже сладости и выпечку не покупаю, все делаю сама, так я хотя бы знаю, что никаких консервантов и прочей вредной химии в том, что я ем нет ( ну или если они и есть, то в минимальном количестве).
03.06.2015 09:52
Таня,  это нужно иметь колоссальное терпение и выдержку, чтобы такое количество перекусов не перешло в полноценные приемы пищи. Мне например с сыром сложно себя контролировать))
03.06.2015 09:53
Плюшевый Извращенец,  ну дак Вы идеально питаетесь)) Неудивительно, что Вы худеете))
Joy Toy 03.06.2015 09:58
Плюшевый ИзвращенецМогу, наверное, только восхищаться терпению людей, которые едят 4+ раза в день
Количество приемов пищи в течении дня, чаще всего лишь вопрос личного комфорта.
Если вы покушали 3 раза в день и при этом вас не "терзают" приступы голода между приемами, значит эта схема верна для вас. Все очень просто: вы и ваши отношения с едой в гармонии.
Остается вопрос: а что тогда вы тут делаете?
03.06.2015 10:01
MadlenMigrey написал:
в смысле высказывание про жирное мясо и жареные крылышки на ночь на данном сайте для меня имеет легкий саркастический оттенок
Почему? очень комфортно худеть на жирном мясе и жареных куриных крылышках на ночь.
Более того, именно на этом сайте это удобно делать.  
03.06.2015 10:03
med-ved,  тогда, в Вашем случае есть смысл убрать букву З из аббревиатуры называния программы)
Katrin 03.06.2015 10:06
Плюшевый Извращенец,  в том то и суть, что большинство из тех, и я в том числе, кто пришли на этот сайт, когда-то по какой-то причине потеряли веру в себя, перестали любить себя, и как результат набрали лишние кг( а потом что-то происходит в нашей жизни, и в голове что-то перещелкивает, ты понимаешь, что жил не правильно, понимаешь, что жизнь одна и нужно беречь себя и любить, тогда и меняются многие привычки, в том числе и пищевые. Это мое мнение, мой опыт и я никому его не навязываю.
Katrin 03.06.2015 10:08
Плюшевый Извращенец написал:
Смешно, ей-богу.
рада, что смогла вас рассмешить
Joy Toy 03.06.2015 10:12
Плюшевый ИзвращенецЕсли считать перекус в виде фруктов, то 3-4 раза.
Ну, и как оказалось вы не уникальны.
Перекус это такой же прием пищи. И как показывает практика: многие люди не воспринимают всерьез перекусы. Как следствие банально переедают.
Получается вы на стороне тех, кто кушает чаще 3-х раз в день.
03.06.2015 10:14
MadlenMigrey написал:
тогда, в Вашем случае есть смысл убрать букву З из аббревиатуры называния программы)
Вам стоит прочистить мозги от чуши, которую вы прочитали про  З в женских журналах, и верите в нее. Это здоровое питание, даже если в женском журнале написано наоборот.
  
03.06.2015 10:23
med-ved,  я бы на Вашем месте не делала поспешных выводов. Насколько я могу судить за такой короткий срок своего здесь пребывания, Вы имеете к этому склонность. Женские журналы я не читаю совсем. Если Вы станете утверждать, что жирное мясо и жареные крылышки имеют хоть какое-либо, пусть даже опосредованное, отношение к здоровой пище, то дискуссию нет смысла продолжать.

Я верю, что употребление этих продуктов в определенных пропорциях не мешает Вам терять в весе. Но я сомневаюсь, что это именно тот жир и те продукты, которые нужны человеку для поддержания здоровья.
Joy Toy 03.06.2015 10:25
Плюшевый Извращенеця не срываюсь не потому, что я "уникальный", а просто за счет того, что выпиваю достаточно жидкости.
Опять же: ваш метод лишь попытка получить личный комфорт. Если скушать после завтрака яблоко (это перекус) по вашему мнению это "срыв"?
Меня больше интересует вопрос, как вы определяете количество перекусов?
См. выше - всего лишь дело "личных настроек". Мне удобно ТАК. Вам удобно ЭДАК. Вася Пупкин или Петя Васин вообще не кушают после 18:00 и жуют куриную грудку и льняное масло. У каждого свой путь.
bojiyakorovka 03.06.2015 10:39
Питаюсь 2-3 раза в день. Основной прием пищи приходится на вечер, приблизительно 70% рациона. Утром не могу в себя ничего впихнуть, не лезит. В начале пути в МЗР пробовала "правильно" впихивать в себя завтрак, тошнота, тяжесть и дискомфорт вот путники дня с завтраком через час-полтора после пробуждения. Потом решила себя не силовать. Утро - вода, через пару часов - кофе, может к кофе еще любимая "канахведка" в 14 гр. Обед - бутер или салат, а бывает и пирожок с чаем или кисломолочкой. А вот веееечером)))) Готовлю на всю семью, они тоже с удовольствием стали употреблять запеченое мясо или рыбу, овощные миксы на гарнир и низкокалорийные супы. Да,  чувствую себя замечательно!!! Не могу жевать часто и нет на это времени и желания. Думаю, что у каждого все индивидуально и не стоит много по этому поводу дискутировать!  Главное достижение цели и хорошего самочувствия! Чего и всем желаю!
Joy Toy 03.06.2015 10:43
03.06.2015 10:44
MadlenMigrey написал:
Но я сомневаюсь, что это именно тот жир и те продукты, которые нужны человеку для поддержания здоровья.
Все малограмотные люди, о здоровой пище узнающие из женских журналов, думают именно так. Когда вы узнаете про это побольше,  вы поймете какие именно необходимые для поддержания здоровья вещества организм получает из жареных куриных крылышек. 
В принципе, по минимуму можно просто необходимое для здоровья  в нормах посмотреть. Из них в первую очередь в куриных  крылышках железо, цинк, селен, незаменимые жиры омега-6, холин, витамины B5, B6, B12, PP, ну и другие полезные вещества по мелочи.

  
03.06.2015 10:44
bojiyakorovka написал:
Думаю, что у каждого все индивидуально
Вот с этим не могу не согласиться. Спасибо за комментарий.
Joy Toy 03.06.2015 10:58
MadlenMigreyНо я сомневаюсь, что это именно тот жир и те продукты, которые нужны человеку для поддержания здоровья.
Интересное кино. Когда вы ходите на маникюр и вам говорят у вас нехватка жиров - срочно покупайте (для примера) рыбий жир в капсулах, или льняное масло, вы ради красоты ногтей и волос это сметаете. А получить все необходимое из обычного рациона - "я сомневаюсь, что это именно тот жир".
Вам подавай ВОЛШЕБНЫЙ жир? Да нормальные вещи говорит med-ved и про нормальный рацион рассказывает, про Здоровый.
03.06.2015 11:05
med-ved,  мне приятно, что у нас всё с Вами так серьезно.

Как бы Вы себя не убеждали, не все "бабы-дуры", и не для всех КосмополитАн - библия. С основами здорового питания пришлось познакомиться в силу обстоятельств. Вот тогда и стало ясно, что жирное мясо и жареные крылышки не есть хорошо.

Если Вам удается съесть 300 граммов жареных крылышек в день, при этом закрыть все остальные "дыры" в рационе и не выйти за рамки КБЖУ, то Вы, несомненно маг и волшебник. Я съедаю не больше 100 граммов куриных крыльев без кожи и исключительно тушеных. И там конечно по нутриентам я Вам проигрываю. Но вот съем я Ваши 300 грамм, и вот что получу.


Как по мне, так лучше Вашего, нет? Но 300 граммов в любом случае не мой вариант.
Странно то, что точка зрения, отличная от Вашей для Вас априори является точкой зрения малограмотного человека.
03.06.2015 11:11
MadlenMigrey написал:
Странно то, что точка зрения, отличная от Вашей для Вас априори является точкой зрения малограмотного человека.
Не "отличная от вашей", а бред, цитирую,  
MadlenMigrey написал:
"Но я сомневаюсь, что это именно тот жир и те продукты, которые нужны человеку для поддержания здоровья."
Это те же самые вещества, которые вы получите из любой другой еды 
03.06.2015 11:17
MadlenMigrey написал:
Если Вам удается съесть 300 граммов жареных крылышек в день, при этом закрыть все остальные "дыры" в рационе и не выйти за рамки КБЖУ, то Вы, несомненно маг и волшебник.
Если вы пока не можете, посмотрите несколько шаблонов здесь. Берете там шаблон рациона на 900 ккал,  добавляете 300г крылышек, и получаете полноценный здоровый рацион, без "дыр".
03.06.2015 11:27
med-ved, давайте-ка Вы оставите качественные характеристики сказанного мною при себе. Для меня бредом является утверждение, что 100 граммов жареной птицы ничем не хуже 100 граммов вареной. Но я таки держу себя в руках.

Ваша проблема в том, что таблицы, которые у нас здесь есть являются, видимо, единственным источником информации о продуктах и их свойствах, а также о свойствах их кулинарной обработки. То, что Вы получите с жареными крыльями помимо полезных свойств, здесь не указано, верьте мне. Или верьте книгам. Или верьте врачам.

Повторюсь, если Ваши догмы в питании положительно на Вас сказываются, то а) можно за Вас порадоваться и б) Вы маг и волшебник.
03.06.2015 11:36
MadlenMigrey написал:
Но я таки держу себя в руках.
Да вы уж не таитесь,  расскажите, со ссылками и цифрами. 
Я вам даже подсказать могу, если не знаете. Я-то знаю. Но заранее предупреждаю, что ничего принципиально опасного в них нет. 
MadlenMigrey написал:
если Ваши догмы в питании
Это у вас догмы в питании. Я питаюсь любой пищей, следя за тем, чтобы рацион оставался здоровым. Если вам мало той ссылки на нормы, могу вам дать что-нибудь почитать подробнее. По-английски читаете?
Буркина Фасо 03.06.2015 11:48
MadlenMigrey
MadlenMigrey написал:
Для меня бредом является утверждение, что 100 граммов жареной птицы ничем не хуже 100 граммов вареной
почему? чем плохо жареное мясо? 
03.06.2015 12:05
med-ved,  подразумевалась сдержанность в характеристике собеседника и его высказываний. Я Вам прощаю огульное использование оборотов типа "малограмотные люди", "бред", "чушь" и пр. по отношению ко мне. Спишу на Вашу колоссальную заботу.

med-ved написал:
ничего принципиально опасного в них нет


Эта формулировка отличается от предыдущих-категоричных. Наконец-то мы добрались до того, что и Вы предполагаете некий вред от жареных продуктов. Я же не предполагаю, я признаю этот вред и в определенных случаях на себе его ощущаю.

Ни ссылок, ни цифр под рукой не держу. Оно Вам и не надо, Вы, как выясняется, и без меня неплохо справляетесь. Но к любой новой информации я отношусь положительно. Так что давайте Ваши.
03.06.2015 12:10
Ирини МК, риском развития СС и онкологических заболеваний, а также заболеваний печени.
03.06.2015 12:11
MadlenMigrey написал:
Так что давайте Ваши.
Что вам интересно?
03.06.2015 12:12
med-ved написал:
Если вам мало той ссылки на нормы, могу вам дать что-нибудь почитать подробнее. По-английски читаете?
вот это
03.06.2015 12:12
MadlenMigrey написал:
что и Вы предполагаете некий вред от жареных продуктов. Я же не предполагаю, я признаю этот вред и в определенных случаях на себе его ощущаю.
Если вы не больная, никакого вреда на себе вы не ощутите. 
Вы ощущаете "эффект плацебо"
03.06.2015 12:21
Я, слава Богу, здоровая. И именно поэтому остро реагирую кожей и ЖКТ на жареную пищу. И это сложно назвать эффектом плацебо.
03.06.2015 12:27
MadlenMigrey,  нет, здоровый человек рассчитан на нормальное усвоение жареной пищи.  
03.06.2015 12:30
med-ved,  это мы с Вами так далеко можем зайти. Можно начать с того, что природой не предполагалось, что здоровый человек вообще будет потреблять жареную пищу.
03.06.2015 12:33
MadlenMigrey написал:
природой не предполагалось, что здоровый человек вообще будет потреблять жареную пищу.
Сотни тысяч лет он ее употребляет. Судя по молоку и еще некоторым специфичным случаям, любые адаптации вырабатываются значительно быстрее, быстрее 10 тыс. лет, по-видимому.
 
Bonney 03.06.2015 12:35
я за равномерное питание (и по объему и по насыщению). только потому что так вероятнее всего не настигнет внезапный голод.
Жаренную еду тоже люблю, но предпочитаю типа гриля, а не в масле.
Я еще не гуру, слежу только за БЖУ и калорийностью...
03.06.2015 12:38
Вообще-то, средиземноморская диета, признанная как здоровая, включает и жареное мясо.
Мила 03.06.2015 12:38
Девочки, не ссорьтесь))). Мясо, птица, овощи, приготовленные на гриле не могут принести вреда, лишний жир уходит, масло не добавляется- всё просто и естественно! Блеск! А если сравнить это с отварным аналогом, то торжество вкуса налицо))). Даже с куриной, пупырчатой, содержащей жир, кожей)).
Joy Toy 03.06.2015 12:49
MadlenMigreyДля меня бредом является утверждение, что 100 граммов жареной птицы ничем не хуже 100 граммов вареной.
Простите что опять вклиниваюсь. Вас смущает "жареная" птица? А что в этом плохого, или так спрошу чем она хуже вареной? Я готовлю птицу, рыбу, мясо в духовке без масла или жиров, а еще есть замечательная жарка на мангале. Мясо после такой обработки существенно "худеет", © проверил лично.
03.06.2015 12:55
Joy Toy,  мне приятно, что Вы вклиниваетесь.
Я могу ошибаться, но жарка для меня это приготовление пищи на жирах при высокой температуре.
Я сама люблю все запекать, а продукты на мангале считаю идеальной едой. Так что здесь мы с Вами сходимся абсолютно.
03.06.2015 12:57
Bonney,  вкусовые характеристики не в счет. Согласна, жареное в разы вкуснее. Мы тут пытаемся выяснить, насколько полезнее))
Буркина Фасо 03.06.2015 12:59
MadlenMigrey,  я кстати жарю на сковороде сухой мясо и если курица - то без кожи... поэтому мы просто включаем разные понятия в термин "жарка"...
Буркина Фасо 03.06.2015 13:00
Таня,  
Таня написал:
вкратце: концерогены, холестерин.
холестерин в любом случае в мясе есть. канцерогены.... не знаю, я жарю без масла и жира, за счет жира самого продукта, причем жарю курицу без кожи... ну не знаю какие там могут быть канцерогены?
03.06.2015 13:05
med-ved,  это касалось Ваших рассуждений, что человеку здоровому полагается, а что нет. Ваше утверждение носит спорный характер.

Выяснение насколько я больна, или больная по-Вашему, не принесет нам всем пользы. Мы вроде как пытаемся понять, как же нам готовить куриные крылышки.

И кстати, о нездоровых людях. Тот факт, что их ограничивают в потреблении жареной пищи говорит сам за себя - она не является благоприятной для организма ослабленного. Следовательно, здоровый организм она вполне способна ослабить.
03.06.2015 13:10
Таня написал:
вкратце: концерогены, холестерин..
Если жарить на ИК-гриле, то канцерогены не существенны (по сравнению с другими источниками), холестерин вообще ни при чем будет
Если жарить на подсолнечном масле, то холестерин понизится.
03.06.2015 13:12
Bonney 03.06.2015 13:28
MadlenMigrey,  не все жаренное в разы вкуснее
Я питаюсь 6 раз в день и снижаю калораж от завтрака к ужину. Перекусы бывают разные ( и калорийные и нет) в зависимости от расчета калоража всего дня.
Joy Toy 03.06.2015 15:46
MadlenMigreyмогу ошибаться, но жарка для меня это приготовление пищи на жирах при высокой температуре.
Все верно! Вы ошибаетесь. Жарка это прежде всего термическая обработка.
А "испортить" блюдо слоем масла / жира можно еще сотней разных способов.
И в приложении, между прочим, жарка учитывается как вид термической обработки и только. Жиры при этом (если используются) учитываются отдельно. Теперь вы понимаете о чем шла речь в традиционном послании от med-vedкогда он говорит: "...на ночь жаренные крылышки"
03.06.2015 16:03
Joy Toy написал:
ь в традиционном послании от med-ved когда он говорит: "...на ночь жаренные крылышки"
Это да. С них, наоборот, жир стапливается, и мясо становятся менее жирным.

Но вопрос не в этом. Сам по себе процесс жарки, если он правильный (пища не пригорает, а если жарка  на масле, то масло свежее и 1 раз используется), то дополнительных вредных веществ образуется достаточно мало по сравнению с другими их источниками, чтобы принимать их всерьез. Собственно, никто не запрещает средиземноморскую диету, наоборот, она считается здоровой, а в ней жарка используется .
 
03.06.2015 16:09
Joy Toy,  нет. Мне подавай жир в чистом виде без обработки. Это в идеале. Если ни Вам, ни  med-ved жарка на масле не кажется вредной, что ж, это ваше личное дело. Но увольте меня называть это здоровым рационом с большой буквы З. Если ЗДЕСЬ ничего не сказано про вред раскаленного масла, это еще не значит, что его нет. Я понимаю, что ломать стереотипы и убеждать себя, что жареная в масле курица также полезна/вредна как и вареная/тушеная намного приятнее. Но это называется выдавать желаемое за действительное. 

Буквально пару дней тому назад я спрашивала здесь, в какой вид термической обработки записывать запеченные овощи, мясо и птицу. К единому мнению так и не пришли. Расходились в основном на температуре, но и не только. Из чего делаю вывод, что однозначно называть запекание жаркой нельзя. 
03.06.2015 16:19
med-ved,  Вы немного расходитесь в показаниях. То отсылаете меня к западным источникам, то критикуете попсовые американские системы. 

Основы средиземноморской диеты это основы здорового питания, за исключением алкоголя и той же жарки.
03.06.2015 16:19
MadlenMigrey написал:
также полезна/вредна
глааная ваша ошибка - вы не понимаете, что полезна и вредна - не антонимы. 

Полезнее для некоторых людей жареная, для некоторых - вареная.
Вреднее для некоторых людей жареная, для некоторых - вареная(это другие причины и другие люди)

Для обычных здоровых людей разница не принципиальна вообще. 
 
03.06.2015 16:38
03.06.2015 16:43
MadlenMigrey написал:
Основы средиземноморской диеты это основы здорового питания, за исключением алкоголя и той же жарки.
Вас обманули. Не существует "основ средиземноморской диеты".  Существует "средиземноморская диета", включающая алкоголь,  жарку, оливковое масло, злаки, овощи, морепродукты, и пр. Существует "здоровая диета в понимании читателей женских журналов", которые выкидывают из нее алкоголь и жарку.
03.06.2015 16:44
   med-ved  полезно-вредно антонимы. Что касается еды и ее приготовления - то тут, за редким исключением, под полезностью подразумевается наименьший вред в зависимости от видов обработки.

Не понимаю, для чего нужно истерично дублировать свои сообщения. Я прочла их.

Смысл любого спора - поиск истины. Я думаю мы с Вами слишком отдалились от смысла нашего разговора. Вы не отрицаете вред жарки, называя его незначительным при тех или иных обстоятельствах. Истина в данном случае то, что вред имеет место быть. Это мнение едино, насколько я могу судить. Его, вреда, степень и значение для каждого отдельно взятого человека индивидуальны. Здесь я не вижу смысла препираться, ибо даже исследования разных стран происхождения не приходят к единому выводу. 

Благодарю Вас за оказанное неравнодушие. Я так и не узнала, как часто Вы употребляете пищу и как распределяете ккал в течение дня. Могу лишь судить, что вечер в компании жирного мяса и жареных крылышек берет на себя львиную долю Вашего калоража. И Вы, кажется, при этом сбрасываете в весе. Это мне на самом деле было интереснее.
03.06.2015 16:50
MadlenMigrey написал:
полезно-вредно антонимы.
Ну вы просто тогда ничего не понимаете.
У любого действующего вещества есть терапевтическая доза и предельная доза (их несколько)
Терапевтическая доза определяется полезными эффектами, а предельная доза - вредными эффектами.
Это же азы!
 
03.06.2015 16:52
MadlenMigrey написал:
Я так и не узнала, как часто Вы употребляете пищу и как распределяете ккал в течение дня. Могу лишь судить, что вечер в компании жирного мяса и жареных крылышек берет на себя львиную долю Вашего калоража. И Вы, кажется, при этом сбрасываете в весе. Это мне на самом деле было интереснее.
Я же сказал: вечером на ночь - жирное мясо почти всегда. Остальное - как получится.  Сбросил на таком питании около 25 кг.
03.06.2015 16:56
med-ved,  не понимаю я лишь то, почему Вам так важно убедить меня в том, что я ничего не понимаю. Вряд ли Вас так заботит лично мое здоровье.

По поводу антонимов - не передергивайте. Терапевтической дозы у жареной курицы вообще нет. Пожалуй единственная рекомендация к ней - снижение ее количества в рационе.
03.06.2015 17:01
MadlenMigrey написал:
Терапевтической дозы у жареной курицы вообще нет.
Вы шутите?
Белок и незаменимые аминокислоты, незаменимые жиры омега-6, железо, цинк, селен, витамины...
03.06.2015 17:03
MadlenMigrey написал:
Вряд ли Вас так заботит лично мое здоровье.
Нет,  меня заботит, что вы антинаучный бред здесь распространяете с уверенностью, как будто это правда.
 
03.06.2015 17:04
med-ved,  белок и всё "остальное незаменимое" есть в менее спорных, назовем это так, продуктах и способах обработки.
03.06.2015 17:11
03.06.2015 17:11
med-ved,  антинаучный?))
Я бы на Вашем месте перестала громко заявлять, что жарка это нормально. Люди со слабой силой воли и концентрацией просто не увидят дополнения в виде овощей и что еще Вы предлагали для составления полноценного рациона. Того и гляди, будут съедать в день по 300 граммов жареных крылышек, а то и за один прием пищи, начитавшись Ваших "научно-обоснованных суждений".  Им как минимум это не поможет похудеть. Я уж не стану рассказывать, как именно им это поможет заболеть - снова обзовут еретиком.
03.06.2015 17:13
03.06.2015 17:15
med-ved,  чтобы справиться с дефицитом перечисленного исключительно данным продуктом, нужно наедать этих крыльев на две мои суточные кормы ккал. Перестаньте называть куриные крылышки панацеей. Это уже даже не смешно.
03.06.2015 17:16
MadlenMigrey написал:
Того и гляди, будут съедать в день по 300 граммов жареных крылышек,
Здесь люди умные и сами себе способны составить рацион правильной калорийности. 

Те, кто верит женским журналам, до сих пор запрещают себе  шоколад и жаренные крылышки и удивляются, почему они не худеют.
03.06.2015 17:18
med-ved,  степень их концентрации на ту самую терапевтическую дозу, если уж на то пошло, разная.
03.06.2015 17:20
03.06.2015 17:20
Тогда неясно, почему 
med-ved написал:
меня заботит, что вы антинаучный бред здесь распространяете с уверенностью, как будто это правда.
03.06.2015 17:24
med-ved написал:
Чтобы справиться с дефицитом, не нужно набирать 100% нормы.
тогда зачем мы здесь гонимся за соблюдением рейтинга нутриентов в рационе?
med-ved написал:
Я никогда не называл этот продукт панацеей.
назовем иначе - позиционируете его как один из основных и наиболее подходящих источников необходимых витаминов и микроэлементов.
03.06.2015 17:25
MadlenMigrey написал:
степень их концентрации на ту самую терапевтическую дозу, если уж на то пошло, разная.
Наконец-то вы сообразили, в чем дело. Надеюсь, после этого вам станет понятно, что жареная курица не вреднее большинства других продуктов.
  
03.06.2015 17:32
med-ved,  Вы потеряли нить разговора. Я не отрицаю полезных свойств жареной курицы. Я говорю о наличии в ней большего вреда, чем в других продуктах.
03.06.2015 17:33
MadlenMigrey написал:
назовем иначе - позиционируете его как один из основных и наиболее подходящих источников необходимых витаминов и микроэлементов
Никогда.
Наиболее подходящие каждый себе выбирает сам, в соответствии со своими привычками и вкусами. А на наиболее эффективные я вам давал ссылку, где 100%-ные рационы в районе 1000 ккал.
MadlenMigrey написал:
тогда зачем мы здесь гонимся за соблюдением рейтинга нутриентов в рационе?
Никто с ума не сходит с рейтингом. И вам не советую. Почитайте про нормы. Но если у вас хронически какого-то нутриента менее 50%, то стоит озаботиться. (кстати, бывает, что просто этот нутриент не обозначен в продукте, но он есть - проверяется по аналогичным).
 
03.06.2015 17:37
MadlenMigrey написал:
Я говорю о наличии в ней большего вреда, чем в других продуктах.
Это скорее миф. 
Если не зажаривать ее до углей, не жарить на одном масле по 100500 раз, то вред ничуть не больший, чем в остальных продуктах - т.е. никакой практически. 
03.06.2015 17:43
Предлагаю закончить на этой умиротворенной ноте.
03.06.2015 17:45
med-ved,  сегодня как раз крылышки у нас на обед,на мангале готовили. Я правильно понимаю,что указывается вес с костями ?
03.06.2015 17:56
rangy написал:
Я правильно понимаю,что указывается вес с костями ?
нет, вес всегда указывается от  съедобной части.
Но я, для спокойствия, часто пишу и целиком (жирность все равно неточная) 
03.06.2015 18:00
med-ved написал:
от съедобной части.
тоже думала так. Но себе нишу с костями.Я еще и мариную с майонезом и специями,так что жирность трудно посчитать и правда
03.06.2015 18:00
MadlenMigrey, да, и в некоторые дни я ел их и по 700 граммов. При дневной калорийности более 3000 это не проблема.
03.06.2015 18:05
rangy написал:
жирность трудно посчитать и правда
Я имею в виду, что количество кожи на них может разное оказаться (почти весь жир - в ней).

MadlenMigrey, я выше имею в виду про "более 3000" - расходную часть баланса
MadlenMigrey написал:
Я перестала есть сахар в чистом виде. Я уже как-то писала об этом в своем блоге. Но это настолько удивительное для меня самой явление, что я стараюсь как можно чаще говорить это вслух в качестве мотивации. Я и шоколад, и десерты почти, ну практически совсем, перестала есть. Мне казалось, это невозможно. Но толком даже не тянет
Я только примерно с середины пути отказался от сахара в напитках и перешел на подсластители. очень удобно, т.к. не могу чай/кофе пить несладким.
03.06.2015 18:09
med-ved написал:
количество кожи на них может разное оказаться
поняла,а я про то,что еще и маонез добавляю Кстати,мы крылышки покупаем уже расчлененные и без кончиков,как то они назвааются,забыла.жарятся быстрее и равномернее
Таня, спор между "мальчиком" и "девочкой" , на опыте уже знаю,что закончится он только с остановкой "девочки" и при этом каждый останется при своём мнении - поэтому диалог смысла не имеет для авторов,он интересен читателям.....Я , к примеру, решила не мучить себя  равномерным распределением , а мне тоже комфортно поужинать сытно,потому что днём - я, как скаковая лошадь, мне некогда и не хочется - а я пихаю в себя,а вечером хочу - но уже в коридор свой не вхожу - я вот вечером хочу тех же крылышек , с завтрашнего дня - так и буду делать!
03.06.2015 19:20
Виолетта Зайцева,  зря Вы так, автор поста всё еще интересуется как Вы едите))) И как такой режим отражается на похудении?
MadlenMigrey,  у меня опыт на МРЗ - один месяц, и я решила взвешиваться один раз в неделю и не парится ежедневными взвешиваниями - вода и правда болтается туда-сюда,я за первый месяц без физ нагрузок ( колено ещё пол года надо беречь) снизила вес на 4 кг - и довольна, причём,когда у меня вес резко пошёл вниз - я накануне съела пирожное ( в норме КБЖУ),потом на следующий день на ночь съела жаренное куриное бедро ( жаренное на сухой сковороде) , но со шкурой - наутро минус 1200 , а до этого на правильном и дробном питании у меня спокойно стоял вес целых 2 недели, но я перечитала на сайте все статьи и теперь хорошо ориентируюсь,где мышцы,где жир и где вода.
А потом хороший знакомый, в прошлом профессиональный спортсмен и ныне фитнес- тренер , сказал - хочешь быть здоровой и стройной - не более 4 кг в месяц ! я и держу эту планку, в первый месяц как сошла резко вода ( в смысле вес) было минус 6300 за 18 дней ,и последние 4300 за три дня - как я заболела ОРВИ (6 лет не болела ничем таким) , как мне пришлось пить антибиотики( гнойный конъюнктивит вылез) - так я 10 дней ела до основного обмена , вес поднялся на 2300 и застыл - я выздоровела более-менее, в первый же день на свои 1400 ккал вернулась и сразу 1 кг воды слился.
Вот такой вот опыт личный и с завтрашнего дня перестаю парится по поводу "правильного" распределения калорий в течении дня .
03.06.2015 20:16
Виолетта Зайцева,  слушайте, какая у Вас большая амплитуда колебаний веса и так легко. Увы, у меня не так. Т.е. Вы своим примером опровергаете необходимость дробного питания.
Спасибо.
MadlenMigrey,  не отвергаю, у меня и веса лишнего много-меня половина , мне 2 кг - не ощутимы,у меня один раз при аврале и дефиците сна - 5 кг отёков набралось -я их потом диуретиками сгоняла, а перед критическими днями + полтора кг ,вообще норма,причём за один день - потом сходит всё вместе с критическими днями,такого разгула воды нет у спортсменов или просто тренированных людей,я к ним не отношусь - я работаю по 16 часов в день - делаю гимнастику на ходу на сокращение и расслабление групп мышц и всё - сейчас закончу книгу писать- время немного освободится - нога стабилизируется и тогда пойду гулять просто для начала. 
А про поттверждение-опровержение , я не специалист ,я опытом личным поделилась- без выводов,я же говорю -я ещё учусь каждый день,здесь есть свои мастодонты - они и выдвигают "догмы" ,у меня "такой" опыт тоже был пару раз - я теперь в длинные дискуссии даже и не вступаю с ними , но читаю ленту всю,перед сном на сон грядущий. Здесь все - люди взрослые-со своим устоявшимся мнением относительно всего, я Вам советую - перечитайте статьи на сайте - все вопросы отпадут, пока болела- скакать целый день сил не было - я и прочитала - там есть все ответы-на все вопросы. Я прекрасно знаю,что мои гуляния веса - это не эффект моментального похудения - просто у меня жира много-много и воды ,но больше чем 1 кг жира в неделю -сгонять вредно для здоровья ( для неспортивного человека) - вот я и решила,чего себя терзать - раз в неделю на весы и сразу ясно,какой результат.
03.06.2015 21:04
Виолетта Зайцева,  спасибо. Вас приятно читать.
Таня,  изначально 65-сейчас уже меньше - программа посчитала - 20 месяцев- один прошёл.
Таня, к лишнему весу я шла по разному - например - стрессом , гормональным сбоем ( гормональное бесплодие) и моя война с жиром длинною в 25 лет- ученная-переученная, я и от 70 кг снижала вес и от 120....диетами всех видов и голодом тоже,и сыроедением и раздельным и дробным....,а в этом году от 142 - уже минус 13 ,то что легко сходит вес от большого по опыту знаю ,вот как настанут такие времена,когда будет тяжело - тогда и буду парится новыми способами - вся моя предыдущая неудачная история была именно от того,что я парилась - последние три года приводила в порядок свою психику - теперь - тело. И вот точно - заморачиваться  по новой не собираюсь.Ем всё,что в коридор входит.
Я не учу никого и даже не советую - автор поста спросила про опыт - я на МРЗ  месяц - вот и поделилась.
А про крылышки- это я вчера до слюноотделения начиталась - огурцов наелась и успокоилась.
Таня,  получается уже.Большое спасибо за пожелание. Гармонию с собой я уже обрела ,теперь работа с телом.
04.06.2015 12:51
Таня написал:
кушать жареные крылышки на ночь - дело Ваше и только Ваше. Вы безусловно похудеете, раз Вы тут, но какой ценой для здоровья.
Это здоровая и полезная пища.  Я не советую всем подряд, я пишу то, что помогло мне дохудеть от ожирения до человеческого облика, почти без спорта (только ходьба и зарядка 5-10 минут в день) практически не потеряв мышцы, не ощущая голода, полнноценно и здорово питаясь. 
Всем желаю того же самого и подобрать по МЗР свой режим и свои продукты. Главное - не верить предрассудкам из женских журналов и ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ
04.06.2015 12:53
Таня,  поймите, что в любом женском журнале напишут, что жареный лобстер - здоровая пища. А жареные крылышки - вредная.

Догадываетесь, почему они так врут? Если не понятно, я объясню.
04.06.2015 13:20
Таня написал:
но я для себя не могу искренне понять зачем жарить, если можно сварить или потушить/запечь. Жарка это лишний жир,
Вы не поняли. Наоборот, даже   Joy Toy  пояснял здесь выше, что при жарке на гриле вытапливается часть жира и калорийность уменьшается, и остается более сухая корочка.
(калорийность уменьшается по сырой массе, разумеется, сами-то сухие крылышки за счет испарения воды очень калорийны)
04.06.2015 13:21
Таня,  да, и если что, в жире из куриных крылышек вдвое больше незаменимых полиненасыщенных жирных кислот, чем в оливковом масле. Но об этом тоже в женском журнале не напишут, а в справочнике мало кто смотрит,  поэтому никто об этом и не знает обычно.
04.06.2015 13:26
Таня написал:
и из филе курицы?
Да там жира-то почти нет, в филе. Но в принципе, да. 
Да и вообще, и то и другое - не лучший их источник, я просто упомянул это к слову, потому что волшебная сила рекламистов оливкового масла творит чудеса в сознании обывателей.
Вот здесь наглядно смотрите состав жиров, чего где больше.
04.06.2015 13:30
Таня написал:
просто я для себя не понимаю зачем употреблять жирное, чтобы при жарке выпаривать жир)
Я люблю хрустящие крылышки. Больше смысла нет, но все равно же какой-то жир потреблять нужно. Остальной мой жир - растительный, из орехови семян, ну и бывает масло в салате. 
04.06.2015 17:20
Куриные крылья в морозилке теперь смотрят на меня каким-то недобрым взглядом. С чего бы это, интересно...)))

Пост начинался с вопроса о дробном питании. Решила поставить эксперимент. Ем, когда хочется, а не когда надо. Получается трижды в день. Что-то пока не нравится. Будто отвыкла от чувства голода.
04.06.2015 18:19
MadlenMigrey написал:
Получается трижды в день. Что-то пока не нравится.
Во некоторых клиниках, лечащих пищевые расстройства, намеренно выбрано 3-хразовое питание. Так что здесь нет однозначного оптимума.
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги