Наталья КС №40

13.11.2019 23:10

Как долго после перерыва набегает социальная верси...

Как долго после перерыва набегает социальная версия! В прошлом году я постоянно покупала за деньги доступ к дневнику. И что вы думаете? По три месяца даже на сайт не заходила. То есть душа спокойна - оплачено, всегда могу зайти. И не заходила ведь))) Вот таков человек. Ну как минимум я такая. Ой, хоть бы меня не забанили, пишу неправильные вещи. Я всячески уважаю и восхищаюсь разработчиками, желаю им материального достатка, но вот таким непостоянным людям как я реально нужно вести социалку, что-то хоть так заставлять себя что-то делать.

Так, не буду флудить, надо и по делу написать.

Хочу снова поднять тему витамина Д.

В интернете много противоречивой информации. Часто встречаю, что после 40 лет в принципе организм женщины не может уже усваивать из солнышка витамин Д столько сколько нужно. И поэтому принимать его через продукты или аптечные средства обязательно.

В условиях нашей мало солнечной Беларуси эта проблема особенно актуальна. Дочь моей сестры, девушка 17 лет, которая летом активно пребывает на солнце, сдала анализ на витамин Д, оказался сильный дефицит, 20 при норме свыше 30. У меня самой показатель 17.

Сейчас принимаю Вигантол в каплях. 5 капель в день. Мне кажется, маловато, но врач так назначила.

А после него начну принимать девит 50000 - 1 таблетка в месяц. Вот про это и хотела спросить. Врачам вроде виднее, но интересно обсудить. Если принимать такую лошадиную дозу, но 1 раз в месяц, это реально даст эффект? Это что, будет постепенно расходоваться? Или как вообще это работает?

Кто сталкивался?

Yuliya 13.11.2019 23:25

Это, да. К меня та же проблема с тренажёром по английскому - главное купить, заниматься не обязательно

Vlada (Vegan) 13.11.2019 23:54

На самом деле у вигантола/эргокальциферола всё равно лошадиная доза выходит, даже если принимать по одной капле. Я пыталась высчитать буквально вчера, и там на эту каплю чуть ли не 1000% процентов от дневной нормы получается. Но это потому, что усвоится не всё. Вигантол работает хорошо, у меня после курса в 4 месяца Д где-то 44 был. (Мне нельзя загорать от слова совсем, поливаюсь тонной крема от загара даже зимой) Вот и пью Д-шку по пол года.Сами эргокальциферол и холекальциферол аккумулируются в печени, так что по сути- нет разницы, порционно вы будете получать витамин, или сразу большую дозу. Я думаю что с Девитом проще- пропил пару таблеток, нужное количество витамина собрал, и можно еще несколько лет об этом не вспоминать.Кстати из солнышка может организм и не усвоить, а вот из интервального солярия- вполне. Это отличная профилактика гиповитаминоза между курсами добавок. Еще у нас в Витебске бывают в продаже грибы, выращенные под ультрафиолетом. Они уже обогащены витамином Д, и это тоже отличная терапия) Надеюсь, смогла чем-то помочь С улыбкой

Кристина 14.11.2019 00:20

Пью витамин Д с айхерба, в капсуле по 5000. Пью круглый год. Иногда пью по две капсулы. Зависит от анализов. Девит пила один раз, когда впервые узнала о том, что у меня дефицит, но мне назначено было по таблетке в неделю, а не в месяц.

Yanito 14.11.2019 00:54

Наташ, а консервированная печень трески есть в продаже?

Кстати, меня удивило что в РФ она дороже почти в 3 раза.
Я в Москве купила баночку 90 гр кажется чуть ли не за 200 рублей, а в тут в Нидерландах покупаю 120 граммовую за 1,05 евра. Курс усреднёно считаю по 70-75 руб.

Наталья КС №40 14.11.2019 01:16

Yanito, вот-вот, у нас самая дешевая баночка 60 грамм стоит 2 долл. Я покупаю, скажем, 3-4 раза в месяц и растягиваю на 4 дня с мужем))) Мажем тоненьким слоем на хлеб. Но дело даже не в цене, я просто не могу ее много есть. Я с морепродуктами не дружу, закрываю глаза, нос и проглатываю, настолько не переношу их запах и вкус. Так что пользы мало от них получаю. Я даже скумбрию уже видеть не могу, так объелась в августе)))) А ела всего лишь 1-2 раза в неделю.

Наталья КС №40 14.11.2019 01:17

Кристина ( Двухразовое питание 16/ Я крут

, мне пока раз в месяц назначили. Я сама удивлялась, думаю, ну какая там польза? А вот выше пишут, что польза все-таки есть. Наверное буду пить.

Наталья КС №40 14.11.2019 01:19

Vlada (Vegan), спасибо, да, интересно. Меня просто удивляло, как из раза в месяц может польза быть. А загорать и мне нельзя. И солярий нельзя. Я вообще настолько белая, какими люди не бывают)))) Уже 20 лет не загораю и в жару только вечером на улицу выхожу. Отсюда видимо и дефицит.

Yanito 14.11.2019 01:33

Наталья КС, а её много и не надо. 10 гр покрывают дневную норму, если ничего другого D-содержащего не есть, по факту чаще всего хватает 5 гр.

Фильтром отсортируй по витамину Д, и подбери может что-то более подходящее, например, печень, яйца, грибы, и тд. Попробуй составить рацион в который не надо было бы много вкладывать дорогих продуктов, а можно было бы заменить более доступными.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 02:52

Наталья КС, Прямо моя ситуация) Я сразу краснею, как рак, и покрываюсь волдырями. Так что только БАДы и шампиньоны Лопну от смеха!

Inna 14.11.2019 04:50

Наталья я такая же. 1,5года на социалке- минус 17 кг, три года на платном- плюс 5. Но правда за три года, не больше. Сейчас снова на социалке, договорилась с собой, что куплю версию на год, только после того как сброшу килограмм 5-7. То есть когда втянусь опять.

Юлия (попытка №2) 14.11.2019 07:54

Vlada (Vegan), та же фигня. С улыбкой

Наталья КС №40 14.11.2019 13:02

Vlada (Vegan), а вот про шампиньоны и не знала! Но в обычных пользы не будет? только эти с ультрафиолетом?

Наталья КС №40 14.11.2019 13:03

Инна, какие ж мы женщины вредные!!! Хихикаю

Angostura 14.11.2019 13:03

Наталья КС, мне кажется сейчас все выращивают под ультрафиолетом..

Наталья КС №40 14.11.2019 13:06

Yanito, уже сделала еще летом. И у меня в рационе печень, яйца и грибы есть постоянно. Поэтому печень трески - редко) А яйца я могу десятками есть. Но не ем. До сих пор не могу понять, поднимают они холестерин или нет. Столько противоречивых мнений

Наталья КС №40 14.11.2019 13:09

Nii, о, ну тогда дело! я шампиньоны люблю, но считала их бесполезным продуктом. А так то можно и почаще, с пользой)

Yanito 14.11.2019 13:39

Наталья КС, наверное могут, если есть много, но если 1-2 яйца в в день, думаю не страшно.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 14:48

Наталья КС, сейчас могут даже не указывать, как они выросли. Если белорусские- то 50/50. А шампиньоны это дело) Для себя я в них витамины группы Б нашла. Даже Б12 есть. А главное- что это вполне диетический продукт С улыбкой

Наталья КС №40 14.11.2019 18:06

Vlada (Vegan), вот прямо неожиданно! Витамин Б даже не ожидала. Это хорошо)

Наталья КС №40 14.11.2019 18:07

Yanito, мне 2 мало. Хотелось бы больше)

Елена 14.11.2019 18:16

Витамин Д очень плохо усваивается. И питанием его на хорошем уровне не поддержать никак. Можете эксперименты проводить с питанием. Набирайте норму из продуктов и время от времени сдавайте анализы и вы увидите, что он вообще не накапливается да же до минимальной границы нормы. А по поводу назначения 1 таблетки в месяц с лошадиной дозой: слежу за одной девушкой-блогером на Ютуб канале. Она из России, но с малых лет живет в Испании. У нее с детства проблемы щитовидной железы. Так вот врачи в Испании среди всех назначений в обязательном порядке всегда проверяют витамин Д и назначают терапию по этому витамину именно так. Сначала доводят до нормы (прием каждый день с контрольными анализами обязательно), а потом пожизненный прием, например 1 раз в месяц 1 таблетки с лошадиной дозой.

Corazon 14.11.2019 18:24

Скажите пожалуйста, а рыбий жир (не в капсулах) 3-5 гр на кусочек бородинского хлеба. Хотелось бы знать ваше мнение

Yanito 14.11.2019 19:03

Елена, очень странное утверждение и хотелось бы авторитетный материал о плохом усвоении.
Я всю жизнь не загораю - белая кожа, сразу сильнейшие ожоги с высокой температурой (достаточно около 5-10 минут побыть на открытом солнце), но у меня нет проблем в витамином Д, около 35-40, т.е. это всё набирается только питанием. При этом я хоть и регулярно ему рыбу, но порой даже не 1 раз в неделю, а реже, обычно 2 раза в месяц. Только в последнее время регулярно ем печень трески, а до этого года 4 не ела вообще.
Более того, до прихода на МЗР я вообще ела мало животных белков, но именно с Д никогда проблем не было (согласно анализам).

Елена 14.11.2019 19:16

Yanito, У нас в Казахстане и в России, в средней полосе, все кого я знаю, у всех, согласно анализам, тотальная нехватка. У приятельницы 10, у сестры одной, 11, у другой, которая живет в Москве 19, у меня самой 10, у родителей у папы 13, у мамы 12. Питаемся разнообразно. Хотя именно морепродукты очень редки в рационе по причине невероятной дороговизны. Например маленькая баночка печени трески приличной по вкусу стоит 5 долларов, а самой печени там в лучшем случае 140 грамм, семга 16 долларов за килограмм, при зарплате например у меня 180 долларов в месяц. У мамы пенсия например 164 доллара. Так что правда едим мало этих продуктов. И очень много читала в интернете информации именно о том, что в тех широтах, где мы живем, хоть зазагорайся не будет вырабатываться он естественным образом. Слежу в инстаграмме за одной дамой-блогером, она живет на две страны, в России и Израиле. У нее двое маленьких детей. Она писала о том, что в Израиле сейчас прям эпидемия рахита у маленьких детей. И все врачи всем детям поголовно выписывают пить дополнительно витамин Д. А по поводу усвоения: моей знакомой, у которой уровень 10, назначили пить каждый день 10000 ед. и только через пол года ее уровень стал 55, после она перешла на пожизненный прием каждый день 2000 ед. Моей сестре точно так же назначила эндокринолог в Москве. Пить ежедневно 10000 ед, после сдачи контрольного, если норма, пить на ежедневной основе 2000 ед. пожизненно.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 19:26

Елена, он очень плохо усваивается, если у вас очень большие проблемы с усвоением этого витамина. Нормально он усваивается из продуктов, где витамин реально есть. И на анализах это видно. Если кишечник в ужасном состоянии, если вы веган, если у вас целиакия или проблемы с почками- вот тогда он и правда не будет усваиваться.

Елена 14.11.2019 19:33

Vlada (Vegan), Вот про всех, про кого писала с кишечником вообще нет проблем. Никаких. И никогда не было. Анализы это подтверждают. Я это не придумала. Анализы говорят лучше всех статей в интернете. Хотя и статей очень много прочитала на этот счет. Тут еще такой момент, я уже писала, нам просто регулярно недоступны морепродукты. Они очень дорого стоят. Питание вообще разнообразно, но вот по витамину Д прям провал. И при таком его дефиците его сначала добирают до нормы огромными дозировками (питанием точно не получится), а потом уже можно экспериментировать, не принимать ежедневно, а пытаться добирать продуктами питания и смотреть регулярно анализы.

Филиппок 14.11.2019 19:33

У нас в Сибири вообще эндокринологи считают, что всем надо пить не менее 5 тысяч ед., большая нехватка. Мне без анализов назначили на 3 месяца, потом на поддержку на 1000 длительно. Если солнышка мало, как еще... А летом на солнце не могу долго, сразу плохо..

Елена 14.11.2019 19:36

Vlada (Vegan), А вы сами этот анализ сдаете? У вас он в норме? А то была у меня одна знакомая, которая доказывала, что все у нее в норме и деньги не маленькие на этот анализ она точно тратить не будет. В конечном итоге, когда врач ей назначил его в обязательном порядке и она его сдала, то сказать, что она была в шоке от анализа, это ничего не сказать.

Елена 14.11.2019 19:37

Vlada (Vegan), Кстати, никто из нас не веган, ни у кого нет целиакии, нет ни у кого проблем с почками. А усваивается он только в сочетании с большим количеством жира. Он жирорастворимый витамин (гормоноподобный витамин). Его и рекомендуют принимать в самый большой прием пищи, подразумевая не маленькое присутствие жиров. И все-таки желательно в первой половине дня. Я пью всегда с утра. Утром всегда ем сливочное масло потому что и принимаю Омега-3.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 19:51

Елена, сдаю, т.к не ем мясо. Так что мои показатели будут не обьективны. До веганства проблем с витамином никогда не было (хотя и на веганстве он не особо-то и опустился- до 35 за 4 год), я похожа на девушку, что писала выше- белая как снег, ожоги и невозможность выйти без крема от загара 30+
Даже на растительной пище не получалось уйти в абсолютный дефицит)

Елена 14.11.2019 19:56

Vlada (Vegan), Просто про загар врачи говорят, что мы живем не в тех широтах, что бы солнце помогало нам его вырабатывать. Солнечные лучи должны падать на не менее 40% голого тела под определенным углом и только в этом случае, на солнце можно надеяться. У нас в Казахстане очень много солнечных часов и дней, в отличии от, например Московского региона, и посмотрите - у нас тотальная его нехватка. Так что загар вообще не помощник в этом деле.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 20:01

Елена, в моей родной стране (где солнца катастрофически мало) и там, где я живу сейчас- на каждом углу продукты, обогащённые витамином D и прям повальных случаев рахита среди молодёжи- однозначно нет. А с 30 лет у нас нормально пропивать курс Д просто профилактически. И всё норм) И дети у нас в семье гиповитаминозом не страдают. Попробуйте ввести в рацион говяжью печень, например. В ней меньше витамина, чем в рыбе, но он однозначно там есть.
P.S Прочитала, что в СНГ молочные продукты ультрафиолетовое обогащение не проходят. Тяжко вам(

Наталья КС №40 14.11.2019 20:04

Читаю и понимаю, что с витамином Д все непросто. Очень разная информация. Ну вот я допью свой вигантол, потом пойду перепроверять уровень Д. А дальше посмотрим.

Елена 14.11.2019 20:08

Vlada (Vegan), Но согласитесь, ведь вы не будете есть ее каждый день всегда. Печень очень люблю, особенно котлеты или паштет, но это - поел неделю и все. Опять не хочется месяцами. У нас нет культуры приема витамина Д. И питание наше им не обогащено, отнюдь. Мало этого, у моих родителей проблемы со здоровьем, у мамы щитовидная железа, у папы стенокардия, и врачи есть хорошие, но вот уже столько лет они наблюдаются у них и НИ РАЗУ, НИКТО ИЗ НИХ НЕ ПРЕДЛОЖИЛ ИМ СДАТЬ АНАЛИЗ НА ВИТАМИН Д. Хотя то, что я читала про эти заболевания подразумевает обязательную сдачу этого анализа и дальше его постоянный контроль. Так что лично я считаю, что это очень важный анализ и очень важный элемент нашего здоровья.

Елена 14.11.2019 20:11

Наталья КС, Совершенно правильно. То что я читала про него - это лучше держать его уровень ближе от середины к нижней границе нормы. Если норма 35 -100, то лучше от 40 до 50. И это будет очень не плохо. 35 все-таки маловато, а вот от 40 до 50 - самое то. Ну и конечно, никто не отменял рекомендации врача. Если врач считает, что нужно выше - значит выше.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 20:21

Елена, эх, такие специалисты у нас. Пример не очень, конечно, но я владелец породы собак, которые потенциально могут страдать от гиповитаминоза. Специальный солярий им предоставить не удаётся, а в провитамин Д3 не образовывается из-за высокой пигментации кожи. Вот они и кушают у меня курсом говяжью печень/ рыбий жир. Уровень витамина у них упал единожды- к старости. Сейчас пьют комплексную добавку с кормом. Живём в северных широтах.
Анализ действительно очень важный. Правильно делаете, что сами следите за здоровьем своих родных.

Yanito 14.11.2019 20:26

Елена, при чём тут Ваши родственники, знакомые, друзья, родственники друзей и знакомых, и их родственники и друзья? Это всё не релевантная выборка субъектов. В конечном счёте никто не знает как все эти люди питаются и какими продуктами, и есть ли в этих продуктах витамин Д, и совершенно уверена что Вы не составляете меню для всех этих людей и не контролируете съеденное, а равно не делаете им анализы и не контролируете их медицинские карты.

Я бы хотела увидеть научно доказанный факт о том, что он не усваивается из продуктов питания. Потому пожалуйста ответьте на вопрос у Вас есть авторитетный источник о неусвоении, если да, пожалуйста, поделитесь им с комьюнити.

Yanito 14.11.2019 20:27

Елена написал:
с кишечником вообще нет проблем

Вы проверяли медицинские карты всех этих людей?

Елена 14.11.2019 20:28

Vlada (Vegan), Собачка у вас - блеск! А по теме давно уже поняла, что приходится заниматься самообразованием. Иначе никак сейчас. Хотя мне это очень странно. Ладно раньше - никакой информации. Горы книг нужно было перелопатить, что бы что-то новое узнать. А сейчас при таком обилии и доступности всего нового и такое безразличие к собственной профессии! Порой аж руки опускаются.

Елена 14.11.2019 20:31

Yanito, Читала давно об этом много статей в интернете. Года два назад. Ссылки не храню. Просто для самообразования читаю обычно. После этого стала пинать всех своих. И вот такая картина выяснилась. Статьи попадались разные и околонаучные в том числе и со ссылками на научные источники. И я не пишу, что не усваивается, я пишу очень трудно усваивается из продуктов питания, особенно, что бы его поднять до нормы. Кому станет интересно, тот сам прочтет гору всего по этому вопросу и сам сделает вывод - нужно ему пить его в добавках или нет. Те выводы, которые сделала лично я - его нужно принимать в добавках.

Елена 14.11.2019 20:32

Yanito, Это мои знакомые и родственники, которые следят за своим здоровьем. Я им верю.

Vlada (Vegan) 14.11.2019 20:33

Елена, ничего.. Сейчас подрастёт новое поколение врачей, уже в 30 лет много толковых специалистов есть. Клиники потихоньку выходят на новый уровень. В ветеринарии- так точно)

Елена 14.11.2019 20:34

Vlada (Vegan), И это радует очень. Хорошо

Наталья КС №40 14.11.2019 20:42

Елена, ну мне пока и до нижней границы далеко, при моих 17) я мечтаю пока о 30.

валентина попова 14.11.2019 20:50

Vlada (Vegan), почему только шампиньоны ? Вот 60-65 граммов скумбрии дают 100 % суточной дозы .Ем скумбрию , как лекарство Широкая улыбка

.А бульон от скумбрии - ещё больше в нем вит Д .У меня остеопения ,а врач ничего толком и не назначила .Вот сейчас себе запишу , что здесь вычитала .

Vlada (Vegan) 14.11.2019 20:51

валентина попова, я веган, подсказала то, что кушаю сама.

Yanito 14.11.2019 20:57

Елена, т.е. Вы всё же не врач, их здоровье не контролируете, меню им не составляете и не следите чтобы было употреблено - т.е. это всё из разряда слухов и только.

Хотите увеличить витамин Д дёшево - купите обычные сухие пекарские дрожжи (не путать с разрыхлительным), цена в Казахстане 1,5 доллара за 1 кг (если верить тырнету), их можно хранить в морозилке. В 100 гр сухих дрожжей 2000 мг, а в день надо на постоянной основе 10 мкг.

Yanito 14.11.2019 20:57

Vlada (Vegan), а дрожжи веганам можно?

Vlada (Vegan) 14.11.2019 21:04

Yanito, дрожжи это одноклеточные грибы, так что в теории- да. Но у нездоровых веганов есть мнение, что грибы ближе к царству животных, нежели растений. Вот они-то ни дрожжи, ни лекарства пенициллинового ряда не кушают.
Я- адекватная, и цнс у грибов что-то не заметила, так что спокойно принимаю пивные дрожжи и собираю вешенки)

валентина попова 14.11.2019 21:05

Елена, у меня остеопения .Я просила своего терапевта назначить анализ на вит Д .Посмотрела на меня , как на ненормальную - " а Вам зачем ? У нас и так у всех его не хватает .И не делают в наших лабораториях его .Могу послать на кальций " . Проверила - кальций в норме .Ну и всё - "ничего Вам не надо " Широкая улыбка

ВСЁ ! Кому мы нужны .

Angostura 14.11.2019 21:07

валентина попова, по идее, магний влияет на усвоение витамина Д, а витамин Д, в свою очередь, на кальций. Так что логику врача можно проследить))

валентина попова 14.11.2019 21:13

Yanito, спасибо. только тогда уж напишите - как их принимать и по сколько .Сижу - не соображу - 10мкг - сколько это Широкая улыбка

Yanito 14.11.2019 21:14

Vlada (Vegan), Хорошо

Yanito 14.11.2019 21:48

валентина попова, очень много онлайн калькуляторов, ищите перевести Х в Y, например, https://www.center-pss.ru/klk/k728.htm

Olivkina 14.11.2019 22:36

чайная ложечка печени трески покрывает дневную норму.

Наталья КС №40 15.11.2019 01:51

Ольга (зеленые полосочки), ого, я примерно так и ем)

Наталья КС №40 15.11.2019 01:54

Nii, круто! а у меня как раз дефицит и магния и витамина Д. Но что прикольно, кальций у меня в норме. А у меня вообще остеопороз. Значицца мой организм не по-научному работает???

Angostura 15.11.2019 09:35

Наталья КС, так вы сдавали анализы на витамин д или нет? Каждый организм индивидуален, элементы лишь помогают другим усваиваться. Но витамин Д мне приятнее на солнце получать))

Наталья КС №40 15.11.2019 10:07

Nii, да, сдавала в сентябре. Был 17.

Angostura 15.11.2019 10:10

Наталья КС, а, пропустила. Тогда напитывайте себя, чтобы не хандрить зимой Подмигиваю