Nyushiki
16.12.2020 21:47

Дневник питания за 16.12.2020

Кажется, меня пугает наличие много-желтого и красного в полосочках. Понимаю, что надо есть больше, для попы. Но в мозгу начинается паника от светофора.  Сразу начинаются команды сверху: приседать, отжиматься, прессить, прыгать, бежать... 
Когда все зелено - все под контролем, мозг отдыхает. 
Программно повышать нормы не хочется. Придется выводить себя из цветовой зоны комфорта :-)

А не будет ли это стрессом?

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Гранола
50
251.3 7.5 11.4 29.7
Молоко коровье сырое 3,6% жирности, фермерское (непастеризованное, нестрерилизованное, некипяченое) (Кипячение)
150
95.6 4.7 5.3 7.1
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде
250
2.5 0.3 0.1 0
Пшеница проросшая
15
29.7 1.1 0.2 6.2
Курд манговый
50
78.6 0.9 3.9 10.1
Клубника
30
12.3 0.2 0.1 2.3

Утренний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Хурма
116
77.7 0.6 0.5 17.7
Печенье с авокадо
23
92.5 2 5.2 7.7
Батончик с протеином
19
48 5.7 1.9 2.1
Творог 2% жирности
52
59.3 10.4 1 1.6

Утренний перекус 2

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода водопроводная, городская
2500
0 0 0 0

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Гречневая каша рассыпчатая (гречка отварная без соли и масла)
200
201.8 8.4 2.2 37.1
Петрушка свежая
10
4.9 0.4 0 0.8
Вешенки со сметаной
90
91.4 3 6.8 4.3
Оладьи из бараньей печени
34
51.5 5.7 1.8 2.7
Зелень кориандра (кинза), сырая
15
3.5 0.3 0.1 0.1
Куриные лапки, вареные
34
73.1 6.6 5 0.1

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Сыр рикотта 10,2% жирности, из цельного молока, м.д.ж. 39% в сух. в-ве
63
94.5 4.8 6.4 4.6
Фундук
13
84.6 2 8 1.2
Яблоко
100
47 0.4 0.4 9.8

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Нут (турецкий горох) (Варка)
50
142.6 9.6 2.1 20.8
Яичный белок куриный (Жарка)
78
37.4 8.7 0.1 0.8
Морская капуста (ламинария) сушеная
3
6.2 0.2 0 0.8
Йогурт 3,2% жирности, 5% белка, натуральный
150
102 7.5 4.8 5.3
Рябина черноплодная
20
11 0.3 0 2.2
Клюква
20
5.6 0.1 0 0.7
Сыр адыгейский, м.д.ж. 45% в сух. в-ве
20
52.8 4 4 0.3
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 2 
 76
Солнечное лето 16.12.2020 21:52
Всё новое- стресс, в какой-то степени, но надо, Вася, надо. Паники быть не должно, под рукой всегда есть весы, мерная лента и глаза (аж две штуки), так что, если что-то пойдет не так , всегда можно скорректировать, и не тогда, когда будет 80 кг, а горааааааааааааздо раньше. так что усе сядем, не волнуйтесь)) А то в общество красивых поп путь будет заказан))) 
Elena chibambam 16.12.2020 21:56
Мдя) может надо обратиться за консультацией специалиста?
Nyushiki 16.12.2020 22:01
Солнечное лето, надеюсь, вы будете рядом в трудную минуту
Спасибо, Танечка
Nyushiki 16.12.2020 22:02
Elena chibambam, не надо.. Я сама
Солнечное лето 16.12.2020 22:04
Nyushiki, Естественно! У меня ведь такая же ситуация, тоже теперь буду норму наедать и упражнения делать, если что, подефицитим потом, когда попочная ситуация улучшится)))  Прорвёмся)))
Галин@ 16.12.2020 22:08
Программно повышать нормы не хочется.

А вот это очень зря. Надо повышать как раз программно. А Вы на тренировки не добавляете  калории? Если нет, то 1700 - это очень мало. Если пугает тот масснабор, который предлагает программа ( честно, меня он тоже пугает) , то установите свои нормы. Воспользуйтесь опцией "моя диета" и нарисуйте там, что хотите. Можно прибавить 50 или 100 ккал , посмотреть на результат и решить, что делать дальше.
Виктория 16.12.2020 22:21
Чтобы отрастить попку, нужно быть морально готовой к небольшому плюсу. Попка это мышцы, мышцы это вес, тем более мышцы тяжелее жира - да вы и сами это знаете. Все будет хорошо, не волнуйтесь.
Nyushiki 16.12.2020 22:22
Галин@, я добавляю на тренировку. И у меня свое только перераспределение углеводов в жиры
Nyushiki 16.12.2020 22:22
Nika Felicitas, спасибо за поддержку
Галин@ 16.12.2020 22:25
Nyushiki написал:
я добавляю на тренировку.

Тогда как-то странно отображается. С тренировкой расход 1711 ккал быть не может. Или это какая-то микротренировка?
Nyushiki 16.12.2020 22:32
Галин@, а не все ж упражнения есть
Галин@ 16.12.2020 22:35
Nyushiki написал:
а не все ж упражнения есть

Понятно. Я уже и забыла об этом))) Я просто не заморачиваюсь. Я уже давно себе всё усреднила)))
Рита Скит 16.12.2020 23:21
можно и приседать, главное белков и жиров переесть чуток, и тогда приседание попе пользу принесет  зато потом будет спортивная попочка на зависть всем девчонкам 
Oly 16.12.2020 23:30
Рита Скит, Как сказал мне когда-то мой тренер - попа или есть, или ее нет. Наприседать конечно можно, но это очень на любителя красота. И всегда нужно помнить две вещи: 
- во-первых, вместе с попой качаются и ноги;
- во-вторых,  в случае чего на попе и ногах образуется жирок и кожа обвиснет.
Nyushiki 16.12.2020 23:33
Oly, со всех сторон плохо Прям засада
Nyushiki 16.12.2020 23:33
Рита Скит, буду думать, как урезать углеводы..
Рита Скит 16.12.2020 23:47
Oly, ну, мой тренер учил меня другому и в итоге я тогда накачала и увеличила попу от плоской до надутой в том числе и жир нарос на ней, потому что я была на профиците калорий, поэтому она не выглядила как у культуристов, а ноги совсем тогда не пострадали, только налились умеренными мышцами. мне просто для себя не хочется быть выразительно мускулистой, я предпочитаю подтянутость и когда мышцы заметны лишь при напряге.
Oly 17.12.2020 00:06
Nyushiki, все как раз не плохо. Просто нужно понять и принять. Если попа есть, то можно подкачать и все. Если же у вас мальчишеский тип фигуры и попы нет, то не стоит и пытаться, себе дороже выйдет. Мы же все помним, что профицит распределяется по всей фигуре, а не только на отдельно взятой части.
Oly 17.12.2020 00:08
Рита Скит, если вы были на профиците, то в рост должно было пойти все, а не только попа. И плоская попа понятие расплывчатое))))
Оксана 17.12.2020 08:16
Oly, ахахах, девчонки, улыбнулась от души, попа вообще, с какой стороны не посмотри понятие расплывчатое)))Когда захожу сюда и читаю всё, кто чем делится, всегда думаю, как хорошо, что все вы есть. Спасибо что и я с вами).
Nyushiki 17.12.2020 12:02
Oly, а и не было никогда попы. Даже когда толстая была. Был толстый блин, сейчас слегка обвисший
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.12.2020 12:36
Я аж сохранила про попу
Nyushiki 17.12.2020 13:05
Галина, много белка надо, да..
Галин@ 17.12.2020 13:40
Nyushiki написал:
много белка надо, да..

Я тоже долго игнорила белок. Считала, что если мне его не хочется, значит не нужно организму. И мышц у меня никогда не было, хоть и хожу в тренажерный зал 12 лет. Дохудела как-то я до 62 кг. Вообще все исчезло. И так-то не особо выдающаяся пятая точка у меня, но тут вообще ушла в небытие ))) . Сейчас решила пойти другим путем. Повысила норму белка. Через годик, когда освобожусь от лишних жиров, посмотрим, что получится. Если то же самое, что тогда - ну , значит, не судьба)))
Nyushiki 17.12.2020 13:44
Галин@, мне не сложно набрать 100 г белка. Я пока не представляю, как организьма среагирует на 160. 
Я грудку могу есть в любом количестве, как и яйца и творог-молочку.
Галин@ 17.12.2020 13:46
Nyushiki написал:
Я пока не представляю, как организьма среагирует на 160. 

А  зачем такой эксперимент? Зачем Вам 160 гр белка?
Nyushiki 17.12.2020 13:49
Галин@, не буду  я столько есть  Это я просто посчитала, как Рита пишет: 3 г на кг веса.
Галин@ 17.12.2020 13:52
Nyushiki написал:
 Это я просто посчитала, как Рита пишет: 3 г на кг веса.

У Риты теперь больные почки. Делайте выводы.
Галин@ 17.12.2020 13:55
Nyushiki написал:
3 г на кг веса

Это бессмысленно. Больше 2 гр/кг вообще никому никогда не нужно. А если Вы не профессиональный бодибилдер, а просто немного  подкачаться хотите,  то и 1.5-1.8 вполне хватит.
Nyushiki 17.12.2020 14:00
Галин@, у меня и в мирное время, без целенарпавленного набора белка около 2х грамм часто
Ладно, тогда оставим как есть, просто чуть больше калорий.
Галин@ 17.12.2020 14:11
Nyushiki написал:
Ладно, тогда оставим как есть, просто чуть больше калорий.

Угли повысьте. И нужен небольшой профицит. Хотя-бы чуть-чуть больше энергозатрат. Для начала на соточку. Это прибавит всего-лишь 400 гр за месяц. Но, мышцы без прибавки и не вырастут. С чего им расти-то. Это у меня жиробаса еще 22 кг в организме, ешь не хочу))) А у Вас не с чего тянуть, если энергии не хватает, то и роста не будет. Без прибавки никак.
Галин@ 17.12.2020 14:17
Nyushiki, Кстати, на восстановление в день без тренировки тоже нужно закладывать. Можно так не заморачиваться с внесением каждого упражнения. Вы же знаете свои средние энергозатраты?. Если отчет за месяц вывести, то какая реальная цифра получается?
Nyushiki 17.12.2020 14:21
Галин@, это какой отчёт надо смотреть?
Галин@ 17.12.2020 14:26
Nyushiki, Да. Это оно. Итого Ваша энергия поддержки 2049 ккал. Это столько нужно есть, чтобы оставаться в текущем весе. Профицит -это больше. Хотя бы 2100 надо есть. Но. что-то у меня сомнения. у Вас так каждый месяц? Эта цифра всегда? Просто у меня при  моих 73 кг - эта цифра 2120. Хотя. если Вы тренируетесь больше и много ходите пешком. то цифра вполне реальная.
Nyushiki 17.12.2020 14:33
Галин@, у меня утренний комплекс, зарядка утренняя, около 100 ккал ежедневно. Ну, и раза два в неделю 10 км пешком. остальное это вечерние тренировки. Но я их каждый день делала. Сейчас буду отдых давать.
Галин@ 17.12.2020 14:37
Nyushiki написал:
Сейчас буду отдых давать.

ЭХ. Тогда энергозатраты снизятся и теперь нужно все заново считать. Но можно попробовать для начала повысить калорийность хотя бы от того, что ели прежде. Сделать , допустим норму себе 1800-1900. Через месяц так же вывести отчет и посмотреть на реальность. Если не растете, еще добавить.
Nyushiki 17.12.2020 14:40
Галин@, да, пока такую норму и планирую. Посмотрю, как будут тренировки проходить. На самом деле, немного усталость поднакопилась. Если раньше 40 минут вечером, то теперь 30 с натяжкой..
Галин@ 17.12.2020 14:44
Nyushiki написал:
Если раньше 40 минут вечером, то теперь 30 с натяжкой..

Для роста мышц лучше больше, но реже. Не сокращать до 30 минут, а наоборот увеличить до часа, но делать через день.
Saadi 17.12.2020 14:49
Галин@, продолжительность тренировки может быть и 10 мин, все зависит от типа тренировки и целей.
Галин@ 17.12.2020 14:56
Saadi написал:
продолжительность тренировки может быть и 10 мин, все зависит от типа тренировки и целей.

Можно поподробней? Какой тип 10-минутной тренировки наращивает мышечную массу?
Saadi 17.12.2020 15:01
где написано о наращивании массы? и кто совмещает массу и похудение?
Рита Скит 17.12.2020 15:04
Oly, плоской попой лично я зову попу в которой и жира почти нет и мышц почти нет, если есть хоть одно из. это уже не плоская, на мой взгляд  у меня с профицитом проблем не было, когда я тренировалась. я же уже выше написала по какой схеме меня тренировали.  это не просто, согласна, особенно если филонить могут и щеки еще кроме попы вырасти в период профицита или ляхи потому что большинство упражнений попы ляхи затрагивают, занималась я кардио-тренировками, потом кардио с утяжелениями и еще раз в неделю силовыми, у меня ушел целый год тогда хотя я почти не филонила, в итоге щеки не раздулись и ляхи не взбились, только попа и даже если вам это кажется невозможным, я знаю еще 3-х девушек кроме меня с таким же результатом, правда одна филонила и у нее щеки тоже выросли.  но если человек не уверен, он может и без профицита калорий тренироватся на калориях поддержки просто с нужными нормами белка и хоть мышцы нарастить, просто одно дело когда человеку нравится своя плоская попа, а другое дело, когда он хочет чтобы она была выпуклой. о вкусах то не спорят. но человек должен знать, что у кого-то это получилось и уже сам решать хочет он пробовать или нет, и что конкретно пробовать. у кого-то могут быть страхи, что в процессе выращивание попы могут щеки вырасти, а кого-то это даже обрадует и они специально не будут лицевые мышцы напрягать. я встречала девушек со впалыми щеками, которые буквально мечтали, чтобы у них только щеки выросли, а рос у них только живот, когда они были на профиците. я бы поделилась с ними щеками, но увы, каждый сам должен нарабатывать свой результат 
Галин@ 17.12.2020 15:06
Saadi написал:
где написано о наращивании массы?

В посте автора. а так же в ее предыдущих постах. Она похудела и теперь собирается наращивать мышцы. В данной ветке мы как раз обсуждаем питание и тренировки для этой цели .
Saadi 17.12.2020 15:13
Галин@, тем более если только начинает растить мясо нельзя длительные тренировки делать. В целом продолжительность тренировки и работа на тренировке это разные вещи. Я тренируюсь 5 дней в неделю, тренировка длится около часа, но время под нагрузкой выйдет не более половины времени. Нужно менять тренировки иногда тяженые иногда легкие. Бывает вообще делать перерыв несколько дней. ЦНС восстанавливается медленнее мышц.
Галин@ 17.12.2020 15:14
Saadi, А если уже большой тренировочный стаж?
Saadi 17.12.2020 15:17
Галин@, если большой стаж но был длительный перерыв, все равно делается как будто не было этого стажа. Зато есть знания которые помогут быстрее набрать форму которая была раньше.
Галин@ 17.12.2020 15:17
Saadi, Не путайте, пожалуйста новичка в масснаборе с новичком в тренировках. Вот я , например в зал хожу 12 лет. но сознательно никогда массу не набирала , то есть худею всегда сознательно, а набираю случайно. И что же. если я , допустим в этот раз решу не просто спустить питание на тормозах а пойти в сознательный масснабор, мне тоже нагрузку снизить? Да моим мышцам эти 30 минут ничто. Они и не поймут, что потренировались.
Галин@ 17.12.2020 15:18
Saadi написал:
если большой стаж но был длительный перерыв, все равно делается как будто не было этого стажа.

У автора не было перерыва.
Saadi 17.12.2020 15:24
Галин@, тут как раз вы путаете, как правило человек занимающийся для себя(физкультурник) не гониться за весами, а на массонаборе без больших весов никак. И вообще, посчитайте длительность своей тренировки и вычтите из нее перерывы между повторами и подходами, это будет время под нагрузкой о которой я говорю.
Галин@ 17.12.2020 15:25
Saadi написал:
И вообще, посчитайте длительность своей тренировки и вычтите из нее перерывы между повторами и подходами, это будет время под нагрузкой о которой я говорю.

Зачем это делать? Я нагрузку не минутами считаю, а повторами и килограммами.
Saadi 17.12.2020 15:27
для того что бы понять что можно за час тренировки поднять  2 раза по двести, а можно 200 раз по 2
Галин@ 17.12.2020 15:29
Saadi написал:
для того что бы понять что можно за час тренировки поднять  2 раза по двести, а можно 200 раз по 2

А зачем это понимать? Это вообще не нужная информация. Я прогресс считаю другими величинами. Зачем мне считать минуты под нагрузкой?
Рита Скит 17.12.2020 15:32
Галина, я тоже скептик, и когда я встретила Ирму, своего бывшего тренера, она мне сказала, что природе конечно виднее, какая у нас будет фигура, но коррекция фигуры возможна тоже естественными путями и к химии или хирургии нужно обращатся в последнюю очередь, если не получилось пройти спортивным путем. Многие сдавались на пол пути, так что не известно получилось бы у них или их генетическая природа оказалась бы сильнее.  но если не попробовать, не узнаешь. просто я сомневаюсь, что мы такие особенные и получилось только у нас. моя сестра имела форму попы треугольником впалую как у меня, а после тренировок и спец-питания у нее жир и мышцы нарасли так, что попа стала кругленькая, я аж офигела, потому что у меня она надулась в форме сердечка, так ее вроде называют когда неравномерно жир распределен и он больше на нижней части попы, и конечно все соседки злословили, что моя сестра силикон себе вставила, а я тупо наела себе жопец и я даже не злилась на соседок, чесно говоря, сама с трудом верила . если уж такое возможно, то надуть впалую попу вообще куда легче, вопрос в том насколько равномерно она надуется, но тут или надо разные упражнения пробовать в период наращивания мышц или гормональный баланс проверить, потому что очень часто попа впалая еще и от хронической нехватки женских гормонов и тогда активное питание жиром и упражнения еще и гормональный фон выравнивают и именно тогда видимо попа не только растет, но и форму меняет, у меня нет под рукой статей или научных данных, это только предположение и собсвенный опыт.
Saadi 17.12.2020 15:33
Галин@, Очень короткие подходы на небольшое количество повторений (менее 5), скорее всего, неидеальны для гипертрофии и больше подходят для повышения силовых показателей.
Очень длинные подходы на большое количество повторений (более 12), также, вероятно, неидеальны для роста мышц и больше подходят для развития выносливости.
Галин@ 17.12.2020 15:34
Saadi, Спасибо,я в курсе.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.12.2020 15:35
Рита Скит, а я без скептицизма совсем, я с удивлением и завистью внимаю. Почему я этого не знала в 40 лет??
Александ_ра 17.12.2020 15:41
Saadi написал:
и кто совмещает массу и похудение?

Как минимум, я. Пока в интернете все друг за другом повторяют, что это несовместимые вещи, ограничивая тем самым свои возможности и возможности других, кому они эту информацию сообщают.
Рита Скит 17.12.2020 15:46
Галин@, у меня от плохо пролеченного воспаления проблемы с почками к питанию это не имело отношения. оказалось, что бактерии были невосприимчивы к большинству антибиотиков что мне назначили, пока мне подобрали новую схему после посева уже произошла хронизация. тем более что большую часть жизни я веганила и была на хроническом дефиците белка, так что не надо додумывать что-то, если бы белок был подобран неправильно, у меня бы камни появились в почках, а не инфекция да еще 10 лет спустя . и 3 гр на кг мне тогда не тренер, а врач-эндокринолог назначил, когда я сказала, что буду активно тренироватся, при тренировке много белка организм теряет. сейчас конечно из-за хрон-воспаления я 1 гр буду потреблять при тренировках и неизвестно сколько лет мышцы будут расти при таком режиме. лучше советоваться с врачом всегда, нормативы БЖУ меняются, и еще в разных странах разные.
Галин@ 17.12.2020 15:52
этоя! написал:
не существует в этом мире ни балерин, ни гимнасток, ни синхронисток etc

А кто вам сказал, что они на дефиците?
Рита Скит 17.12.2020 15:58
Галина, вы просто активная и любопытная, не все же такие, мои соседки вот знали, что мы ходим в спорт-зал, видели, как мы на улице тренируемся и все равно валили весь эффект на хирурга, так что если человек в чем-то уверен, ему трудно поверить в обратное, даже если на глазах, а если это просто текст в интернете, тем более не от профи, а от такой же худеющей, будет чудо, если кто-то поверит или рискнет проверить  вот и я сама такая, всегда верю с трудом, если не провела экперимент положительный. раньше я еще верила врачам, а щас и с врачами очень осторожна, десять раз их диагнозы перепроверяю у других врачей, в разные лаборатории хожу когда мои анализы не совпадают с симптомыми, чтобы больше не оказатся в ловушке их ошибок или своего недогляда...
Рита Скит 17.12.2020 16:04
Александ_ра, ну, на дефиците не очень получается мышцы нарастить, разве что укрепить, но если у кого-то получается одновременно, я только порадуюсь  сама вот щас стараюсь совмещать, но мой пример не показатель, потому что я на дефиците белка и если у меня мышцы вдруг вырастут, это будет чудо 
Галин@ 17.12.2020 16:08
этоя!, Взаимно
Saadi 17.12.2020 16:34
Александ_ра, не таи инфу, может и у меня масса попрет на сушке.
Александ_ра 17.12.2020 16:40
Рита Скит, очень даже получается именно нарастить, а не только укрепить. Как минимум, до определенного предела и при наличии ресурса - когда процент жира в организме еще не достиг нижней границы. Что такое нижняя граница - для каждого человека индивидуально. Для меня это 13%-14.5%. Все будто помешались на этом дефиците, как будто на нем свет клином сошелся. Забывая, что для роста мышц нужны еще другие важнейшие факторы - качественные силовые тренировки, соответствующее питание с повышенным количеством белка, необходимыми микронутриентами и нормальный сон/отдых/восстановление. Не будет их всех вместе - не будет особого роста мышц ни на дефиците, ни на профиците. А на профиците еще и жирок будет накапливаться. 

Вместо того, чтобы обратить внимание на эти другие важнейшие факторы для роста мышц (все ли они на должном уровне), люди зациклились на дефиците/профиците. Думаю, потому что проще все спихнуть на дефицит/недостаточный профицит, чем перестроить свою тренировочную программу и начать качественно систематически заниматься или начать серьезно соблюдать режим питания, сна, отдыха и восстановления.
Александ_ра 17.12.2020 16:46
Saadi написал:
а на массонаборе без больших весов никак

Вес должен быть не большой, а достаточный. Это разные вещи. То, что большой вес для одного человека, не будет большим для другого. Сегодня человек жмет ногами пустую платформу, вес которой 76 кг (например, это 1,5 его собственных веса). Для него этот вес сейчас достаточный. Он делает на пределе своих возможностей, давая стимул для роста мышц. Через время этот вес уже не будет достаточным и человек увеличит его, например, до 100-150 кг (2-3 собственных веса).
Александ_ра 17.12.2020 16:47
Saadi, я ничего не таю. Пробуйте.
Saadi 17.12.2020 16:50
Александ_ра, повторяете мои слова развернуто
Александ_ра 17.12.2020 16:52
Saadi, ?
Я Вас не поняла.
Александр 17.12.2020 16:53
этоя! написал:
они просто вбили себе гвоздями мысль, что на дефиците калорий нельзя наростить мышечную массу. ага, нельзя ) не существует в этом мире ни балерин, ни гимнасток, ни синхронисток etc

А что все балерины или гимнастки все исключительно "сидят"на дефиците калорий? А мышечная масса у них наверно сравнима с бодибилдером ... 
Saadi 17.12.2020 16:59
Александ_ра, да тут не пойми как сообщения и ответы стыкуются.
Рита Скит 17.12.2020 17:03
Александ_ра, а почему вы сердитесь? многие тренеры говорят "жир убирай на дефиците всего, а мышцы набирай на профиците белка, а то и самих калорий". лично я с вами не спорю, потому что я не тренер
Александ_ра 17.12.2020 17:06
Рита Скит, что Вы, я не сержусь.  Просто ответила подробно.
Рита Скит 17.12.2020 17:10
Александ_ра, а вы на каком калораже мышцы наращивали? на сохранке? или просто белок увеличили?
Александ_ра 17.12.2020 17:18
Рита Скит, зайдите, пожалуйста, вот в этот мой пост. В нем подробно и калораж и белок приводила (скрины в посте и в комментариях).
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги