Елена
10.02.2021 22:26
Дневник питания за 10.02.2021
Сегодня изучала молочку :) С удивлением обнаружила, что 100 г
молока на 10 % покрывают суточную потребность в кальции и фосфоре,
а витамин В12 закрыт на 12 %)) И с какого ляда эти все диетологи в
последнее время ополчились на молоко?.. Непереносимость лактозы у
единиц, лактаза перестала вырабатываться тоже не у многих... нафик
со всех каналов трубить, что молоко не полезный продукт?.. сами они
не полезные :) То им мед не угодил, то фруктоза поперек горла
встала, одним каши не полезные, другим - наоборот полезные...
Для меня про молоко - хорошая новость, я с молоком даже гречку люблю :D а без - терплю, потому что она полезнее других круп))
Теория с водой пока работает... в туалет, приходится бегать, но что делать)) Лучше все же в туалет гонять, чем постоянно испытывать чувство голода)) И пива я уже хотела несколько недель... ))
Для меня про молоко - хорошая новость, я с молоком даже гречку люблю :D а без - терплю, потому что она полезнее других круп))
Теория с водой пока работает... в туалет, приходится бегать, но что делать)) Лучше все же в туалет гонять, чем постоянно испытывать чувство голода)) И пива я уже хотела несколько недель... ))
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Запеканка творожная с бананом и сухофруктами |
200
|
361.2 | 35.4 | 10.4 | 29.4 |
| Йогурт с наполнителем "злаки" |
100
|
79 | 2.9 | 2.5 | 10.9 |
| Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде |
400
|
4 | 0.5 | 0.1 | 0 |
| Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде |
200
|
2 | 0 | 0 | 0.6 |
| Вода |
400
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 1300 | 446 | 38 | 13 | 40 |
Утренний перекус
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Курица в апельсиново-соевом соусе |
100
|
172 | 24.9 | 4.7 | 7.6 |
| Капуста белокочанная |
100
|
28 | 1.8 | 0.2 | 4.7 |
| Морковь |
40
|
14 | 0.5 | 0 | 2.8 |
| Сок лимонный |
2
|
0.7 | 0 | 0 | 0.1 |
| Семена льна |
5
|
26.7 | 0.9 | 2.1 | 0.1 |
| Пшенная каша |
120
|
205 | 5.6 | 5.8 | 32.6 |
| Оливковое масло |
2
|
18 | 0 | 2 | 0 |
| Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде |
200
|
2 | 0.2 | 0 | 0 |
| Тыквенные семечки, сушеные |
5
|
28 | 1.5 | 2.5 | 0.2 |
| Итого | 574 | 494 | 35 | 17 | 48 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Пюре картофельное |
150
|
175.1 | 3.3 | 8 | 22.3 |
| Рыбные тефтели |
220
|
183.5 | 15.2 | 7.3 | 14.1 |
| Помидоры (томаты) мятые, консервированные |
80
|
25.6 | 1.3 | 0.2 | 4.3 |
| Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде |
200
|
2 | 0 | 0 | 0.6 |
| Итого | 650 | 386 | 19 | 15 | 41 |
Ужин
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Пиво, светлое |
350
|
101.5 | 0.8 | 0 | 5.7 |
| Яблоко |
130
|
61.1 | 0.5 | 0.5 | 12.7 |
| Грецкий орех |
10
|
65.6 | 1.6 | 6.1 | 1.1 |
| Вода |
1500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 1990 | 228 | 3 | 6 | 19 |
| Итого за день | 4514 | 1554 | 97 | 52 | 149 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
9
172
Олег С.
10.02.2021 22:34
правильно и я молоко люблю , а как увидел что белка недоедаю так и
творог стал лопать. 
Олег С.
10.02.2021 22:39
творог я стал подогревать с петрушкой смешивая подогретый он совсем
другой продукт вкусный и ем с удовольствием хоть 200 хоть 300гр. а
так ложку коекак съедал
Олег С.
10.02.2021 22:59
Елена, ты
попробуй брось на сковородку с тефлоновымпокрытием творог покрой
крышкой и погрей немного на слабом огне . Творог если нормальный он
расплавится и станет погуще сметаны и в него брось зелень какую
любишь я петрушку мелко резанную 20гр на 100гр. творога размешаешь
и ешь тепленький
Ирина Живанова
10.02.2021 23:11
Если слушать все ,что говорят о пользе и вреде продуктов , то можно
вообще перейти на воду (и то расскажут какая она грязная сейчас ) .
Диетологам и прочим специалистам надо ,что то говорить и
изучать ,иначе зачем они нужны в таком количестве . А молочка
продукт полезный и белки и жиры и кальций и т. д . С экологически
выращенной морковки всех нужный элементов все равно не
получишь . И мясо и яйца и молоко с рыбой для сбалансированного
питания нужны . И не один специалист меня не
переубедит
Елена
10.02.2021 23:14
Oxi, я с
кефиром, точнее с йогуртом овсянку люблю)) кстати, тоже не особо
жалуемая мной каша...)) хотя, вот эти всякие овсяноблины и
овсянопряники мне нравятся. хочу сделать еще коврижки из
овсяной муки на пробу...
и была тыкву нафаршировала овсянкой с орехами, сухофруктами... так такая вкуснотень умопомрачительная получилась... ))
и была тыкву нафаршировала овсянкой с орехами, сухофруктами... так такая вкуснотень умопомрачительная получилась... ))
Елена
10.02.2021 23:22
Ирина
Живанова,
мне сегодня сестра рассказала про... "дырявый кишечник"
)
я озадачилась... час читала интернет и пришла к выводу, что это очередная придуманная проблема)
Ирина Живанова написал:
Если слушать все ,что говорят о пользе и вреде продуктов , то можно вообще перейти на воду (и то расскажут какая она грязная сейчас )
мне сегодня сестра рассказала про... "дырявый кишечник"
)я озадачилась... час читала интернет и пришла к выводу, что это очередная придуманная проблема)
Ирина Живанова
10.02.2021 23:51
Елена, Я
еще такой теории не слышала
Светлана
11.02.2021 00:04
Даааа, водохлеп ты сегодня... но я тебя догоняю ... кстати , нашла
слайд про гастрономические хотелки 
Елена
11.02.2021 00:27
Ирина
Живанова, отоже... век живи - век британские ученые не
перестают что-то открывать)) оказывается речь идет о
проницаемости стенок кишечника...
Дивиона
11.02.2021 00:35
Елена написал:
мне сегодня сестра рассказала про... "дырявый кишечник"
я озадачилась... час читала интернет и пришла к выводу, что это очередная придуманная проблема)
Это можно долго смеяться, рассуждать и называть "выдуманными", когда у вас этих проблем нет. А когда они есть, поверьте совсем не сладко.
Честно, врагу не пожелала бы столкнуться с этим.
Ирина Живанова
11.02.2021 01:03
Да же не буду вникать в эту тему 
,что бы не
получилось как у Джерома К. Джером ''Трое в лодке,
не считая собаки'' с медицинским справочником
,что бы не
получилось как у Джерома К. Джером ''Трое в лодке,
не считая собаки'' с медицинским справочником 
Elena chibambam
11.02.2021 09:00
У меня молоко каждый день уже лет 6.
Раньше думала, что его пьют только как наказание))). Но знаешь что.....при том что я любитель мяса и ем рыбу постоянно и пью молоко у меня при резком похудении был сильный дефицит б12. Принимала немецкий препарат.
Раньше думала, что его пьют только как наказание))). Но знаешь что.....при том что я любитель мяса и ем рыбу постоянно и пью молоко у меня при резком похудении был сильный дефицит б12. Принимала немецкий препарат.
Елена
11.02.2021 09:16
Elena
chibambam, вот это странно!.. обычно этого витамина запасы в
организме на несколько лет вперед... правда, это при условии
отсутствии заболеваний ЖКТ... тогда он и усваивается плохо
Дивиона
11.02.2021 09:50
Елена,
про поедании свеклы, и моча розовая, это бред, это вообще ни разу
ни диагностика.
Проблемы разные, у меня например с ЖКТ серьезные проблемы, по диагностике даже колено из-за этого болит и перекос таза идет. Если съем творога, потом 2-3 часа буду сидеть в умывальник уткнувшись, задыхаясь соплями. Если поем магазинной выпечки, руки я язвах, как при ожогах. И т.д и т.п.
Проблемы разные, у меня например с ЖКТ серьезные проблемы, по диагностике даже колено из-за этого болит и перекос таза идет. Если съем творога, потом 2-3 часа буду сидеть в умывальник уткнувшись, задыхаясь соплями. Если поем магазинной выпечки, руки я язвах, как при ожогах. И т.д и т.п.
Catruc Aurelia
11.02.2021 09:54
Елена,
поделитесь, пожалуйста, рецептом .Спасибо
Кристина
11.02.2021 09:59
Елена,возможно подразумевалась болезнь
Крона, последствия целиакии или что-то подобное. И это отнюдь
не выдуманные проблемы. Я как-то почитала форум больных с болезнью
Крона - это жесть. Некоторые кроме гречки вообще ничего есть не
могут. От гречки им тоже плохо, но хоть не рвет, как от всего
остального. Вот и ест человек только гречку, 1 раз в 2 дня.
Дивиона
11.02.2021 10:06
Ольга,
рассматривали(не один раз, каждый месяц рассматриваем и
перепроверяем), с врачом, искали первоисточник, поэтому в курсе что
у меня на что влияет, и если одно исправляешь, то все по цепочке
восстанавливается, но у меня еще проблемы с дыхалкой, поэтому
дыхательные упражнения мое все.
Дивиона
11.02.2021 10:11
Ольга, я
делаю те упражнения которые мне доктор показал, для диафрагрального
дыхания - 2 шт, потом для восстановления органов тазового дна и
совместное диафрагма+ внутренние органы, плюс стимуляция желчного.
Он подбирал упражнения для моих конкретных проблем.
Ну и иногда еще в интернете насмотрюсь и всякое разное практикую
.
Ну и иногда еще в интернете насмотрюсь и всякое разное практикую
.
Елена
11.02.2021 10:12
Catruc
Aurelia, с удовольствием поделюсь) только скажите
рецепт чего вам нужен?
UPD. а, поняла уже) рецептом фаршированной тыквы. чуть позже подосвобожусь и поделюсь
UPD. а, поняла уже) рецептом фаршированной тыквы. чуть позже подосвобожусь и поделюсь
ВХ
11.02.2021 10:17
Поэтому всем молоко советую. Я пью без лактозы, по поллитра минимум
выпиваю в день, иногда литр.
Елена
11.02.2021 10:36
Ирина,
вчера ночью засыпая прочитала как "телефоновые покрытие"... думаю -
что к чему))) я фильм не смотрела, но еще до того, как начали
говорить о вреде тефлоновых покрытий заметила, что тефлоновое
покрытие разрушается от перегрева сковороды... ну и вообще
разрушается со временем) я отдаю предпочтение старому доброму
чугунию)) правда, сейчас у меня электроповерхность и жалко ее
царапать чугунием... ну и кроме того тяжелые они, эти чугуниевые
сковородки... пользуюсь какими-то легкими сковородками с
антипригарным покрытием... пока нареканий к покрытию нет
Елена
11.02.2021 10:44
ВХ, я
молоко само по себе редко пью... может раз в 3 месяца... но
молочные каши ем с гораздо большим удовольствием, чем просто каши))
раньше кофе пила исключительно с молоком... потом как-то забыла
молоко купить... и почему-то кофе без молока мне показалось
вкуснее)) сегодня даже проверила специально)
Яна Стройняшка
11.02.2021 10:53
патамушта полезно цельное молоко.
а не то что в магазинах продают.
а не то что в магазинах продают.
Елена
11.02.2021 12:35
Яна
Стройняшка, ну в магазинах то же цельное, только обезжиренное и
стерилизованное/пастеризованное. Есть ещё с консервантами)) но это
вообще тогда всякий смысл теряет. Можно в принципе и на рынке
брать... Хотя, кто его знает, что в него может подсыпать
недобросовестный продавец, если в первый день не продаст
Яна Стройняшка
11.02.2021 13:41
Елена,
пастеризованное молоко увы яд, считают натуропаты.
Елена
11.02.2021 14:06
Дивиона,
ну вот а модные нутрициологи говорят, что диагностика)) что и
вызвало у меня скепсис. А оказывается все просто - в свекле
содержится природный краситель беталаин, у одних людей он
катализируется (расщепляется), у других - нет, и тогда выводится с
мочой и калом)) я даже формулы и молярные массы беталаина и
триптофана сравнила) так вот триптофан гораздо больше))
Дивиона, Ольга, Ооо, девочки!.. за перекос таза мне вам есть что сказать)
Перекос таза - проблема распространенная и с ЖКТ, если и связана, то далеко не в первую очередь. Кости держутся друг с другом посредством мышц, связок и суставов. И перекос таза - это проблема сугубо механическая - где-то зажато, где-то перерастянуто. Влияет на это в первую очередь двигательные привычки. Как в детстве сидели и как двигались - так наш скелет и формировался. Под сформированный опороно (скелет) - двигательный (мышцы) аппарат идет распределение нагрузки на суставы и связки... В первую очередь это и является причиной "перекошенного" таза и прочих искривлений. Естественно, если таз перекошен то и нагрузка на тазобедренные суставы распределяется не равномерно, а следом - на коленные и голеностопы.
Иногда, проблема глубже - еще в детстком возрасте начинается и прогрессирует сколиоз, тут мне сложно сказать - прогрессирует он потому что ребенок не выполняет упражнений, потому что ему не правильно подбирают упражнения или потому что причина в другом. Есть мнение, что связочный аппарат часто не успевает за ростом костей.
Во вторую очередь на это влияет нервная система - именно она подает сигнал какой мышце и с какой силой сократиться. И не маловажную роль тут играют различные вегетативные расстройства, на которые сильно влияют эмоциональные состояния.
В-третью очередь питание. Бедная на белки диета, недостаток витаминов группы В, недостаток жиров, электролитов (К, Mg, Cа) не дают возможности формировать нормальный связочный аппарат, мышцам нормально сокращаться, а нервной системе корректно управлять этим процессом. Ну и только потом уже проблемы с ЖКТ - редко у кого они врожденные, но есть разные предрасположенности. А усугубляются они уже на фоне неправильного питания, нестероидных противовоспалительных препаратов (некоторые на них просто сидят постоянно), частого приема антибиотиков, которые в последнее время назначают при ОРВИ на всякий случай, чтобы избежать осложнений (которые то и происходят лишь в 2 % случаев) и стабильного дисбактериоза кишечника (как следствие первого и третьего).
Обратная зависимость - перекосы и искривления и как следствие проблемы с ЖКТ крайне редкие явления. Это надо сидеть в одном положении постоянно, чтоб так уж сильно какой-то орган пережимался) Но вот вегетатика на некоторые органы влиять может. Во всяком случае, у меня есть 3 примера, два из которых я и мама - с перекошенным тазом, и один - подруга - с сильнейшим S-образным искривлением позвоночника, с таким, что у нее горб, укороченное туловище и все органы гораздо меньше по размеру и не в обычном месте находятся. И у всех троих никаких проблем с ЖКТ)
А дырявый кишечник - это про проницаемость стенок кишечника, через которые в идеале крупные молекулы и микроорганизмы проникать не должны. Но почему-то иногда и далеко не у всех проникают... из-за проблем в ЖКТ (дисбактериоз, воспаления слизистой, язвы).
В общем, кратко резюме - нельзя однозначно все списать на кишечник... если проблемы по всем фронтам, то и решать их надо по всем фронтам а не - вылечу
позвоночник и все! - сразу панкреатит пройдет.
Дивиона, Ольга, Ооо, девочки!.. за перекос таза мне вам есть что сказать)
Перекос таза - проблема распространенная и с ЖКТ, если и связана, то далеко не в первую очередь. Кости держутся друг с другом посредством мышц, связок и суставов. И перекос таза - это проблема сугубо механическая - где-то зажато, где-то перерастянуто. Влияет на это в первую очередь двигательные привычки. Как в детстве сидели и как двигались - так наш скелет и формировался. Под сформированный опороно (скелет) - двигательный (мышцы) аппарат идет распределение нагрузки на суставы и связки... В первую очередь это и является причиной "перекошенного" таза и прочих искривлений. Естественно, если таз перекошен то и нагрузка на тазобедренные суставы распределяется не равномерно, а следом - на коленные и голеностопы.
Иногда, проблема глубже - еще в детстком возрасте начинается и прогрессирует сколиоз, тут мне сложно сказать - прогрессирует он потому что ребенок не выполняет упражнений, потому что ему не правильно подбирают упражнения или потому что причина в другом. Есть мнение, что связочный аппарат часто не успевает за ростом костей.
Во вторую очередь на это влияет нервная система - именно она подает сигнал какой мышце и с какой силой сократиться. И не маловажную роль тут играют различные вегетативные расстройства, на которые сильно влияют эмоциональные состояния.
В-третью очередь питание. Бедная на белки диета, недостаток витаминов группы В, недостаток жиров, электролитов (К, Mg, Cа) не дают возможности формировать нормальный связочный аппарат, мышцам нормально сокращаться, а нервной системе корректно управлять этим процессом. Ну и только потом уже проблемы с ЖКТ - редко у кого они врожденные, но есть разные предрасположенности. А усугубляются они уже на фоне неправильного питания, нестероидных противовоспалительных препаратов (некоторые на них просто сидят постоянно), частого приема антибиотиков, которые в последнее время назначают при ОРВИ на всякий случай, чтобы избежать осложнений (которые то и происходят лишь в 2 % случаев) и стабильного дисбактериоза кишечника (как следствие первого и третьего).
Обратная зависимость - перекосы и искривления и как следствие проблемы с ЖКТ крайне редкие явления. Это надо сидеть в одном положении постоянно, чтоб так уж сильно какой-то орган пережимался) Но вот вегетатика на некоторые органы влиять может. Во всяком случае, у меня есть 3 примера, два из которых я и мама - с перекошенным тазом, и один - подруга - с сильнейшим S-образным искривлением позвоночника, с таким, что у нее горб, укороченное туловище и все органы гораздо меньше по размеру и не в обычном месте находятся. И у всех троих никаких проблем с ЖКТ)
А дырявый кишечник - это про проницаемость стенок кишечника, через которые в идеале крупные молекулы и микроорганизмы проникать не должны. Но почему-то иногда и далеко не у всех проникают... из-за проблем в ЖКТ (дисбактериоз, воспаления слизистой, язвы).
В общем, кратко резюме - нельзя однозначно все списать на кишечник... если проблемы по всем фронтам, то и решать их надо по всем фронтам
а не - вылечу
позвоночник и все! - сразу панкреатит пройдет.
Елена
11.02.2021 14:58
Яна
Стройняшка, ну пусть корову заводят и пьют цельное)) а у нас
тут просто выбора нет)) а, кстати, чем обосновывают? что там такого
ядовитого то?
Елена
11.02.2021 15:08
Кристина,
почитала про болезнь Крона... Жуть какая-то... Бедные люди.
Но это не про них. Это у меня сестра слушала то ли вебинар какого-то нутрициолога, то ли просто видео на его канале смотрела... Речь идет об относительно здоровых людях) Под этим термином они (нутрициологи) "понимают" проницаемость кишечника. Не так давно какой-то ученый открыл гормон зонулин, который регулирует проницаемость стенок кишечника - из кишечника в кровоток. Процесс обратимый - еды нет, кишечник не проницаем, еда есть - проницаемость повышается. В идеале из ЖКТ через стенки кишечника должны проходить аминокислоты, жирные кислоты и моносахариды. Но иногда БЖУ не проходят полный цикл в кишечнике и тогда проницаемость стенок повышается и пища не до конца переваренная (недорасщепленные белковые цепочки, жиры и сложные углеводы) попадают в кровоток... а с ними и бактерии. Ну бывает такое и у здоровых людей. В конце-концов, может иммунитету потренироваться надо... А вот современные теоретики здоровья сделали из этого целую проблему - подтянули под нее часто встречающуюся симптоматику (слабость, сонливость, головокружения) и даже диагностику придумали Вот как
лечат - не знаю)))
Но это не про них. Это у меня сестра слушала то ли вебинар какого-то нутрициолога, то ли просто видео на его канале смотрела... Речь идет об относительно здоровых людях) Под этим термином они (нутрициологи) "понимают" проницаемость кишечника. Не так давно какой-то ученый открыл гормон зонулин, который регулирует проницаемость стенок кишечника - из кишечника в кровоток. Процесс обратимый - еды нет, кишечник не проницаем, еда есть - проницаемость повышается. В идеале из ЖКТ через стенки кишечника должны проходить аминокислоты, жирные кислоты и моносахариды. Но иногда БЖУ не проходят полный цикл в кишечнике и тогда проницаемость стенок повышается и пища не до конца переваренная (недорасщепленные белковые цепочки, жиры и сложные углеводы) попадают в кровоток... а с ними и бактерии. Ну бывает такое и у здоровых людей. В конце-концов, может иммунитету потренироваться надо... А вот современные теоретики здоровья сделали из этого целую проблему - подтянули под нее часто встречающуюся симптоматику (слабость, сонливость, головокружения) и даже диагностику придумали
Вот как
лечат - не знаю)))
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:09
Елена,
вообще не пьют. пастеризованное яд не помню почему если
честно. а так любое молоко создает в организме слизь в которой
размножаются вирусы и бактерии вредные. отсюда все эти полипы и
аденоиды и сопли и чихи... а мамашки по старой памяти хлещут все
это молоко как не в себя надеясь на кальций и отекают и с детьми
происходит тоже самое. ребенок не "пухленький-здоровенький", а он
отечный по факту, набит этой слизью... оттого и болеет.
слизь в пазухах лица сохраняется. замечали почему к веганов
такие худые лица с впалыми щеками? они пьют только ореховое молоко
(то что продается как "немолоко" - дорогая гадость), если
отказаться от хлеба (=дрожжей, в тчисле пива, вина) и молока, то
объемы и живота и щек уходят быстро. когда народ чистится по
методу Марвы Оганнян слизь в виде зеленого гноя может выходить
из головы несколько недель! зато потом иммуннитет повышается,
нюх прорезается!
Валерия
11.02.2021 15:20
Я бы назвала это веянием моды. Помните, как однажды утром
просыпаешься, а все, твои любимые джинсы клеш уже не модные. Теперь
уже модно, чтобы седло свисало до колен
Так и с продуктами, мне кажется. То молоко не то, то потом молоко надо пить, но уже картошку не есть и рядом с ней даже не дышать. А уж если увидите творог выше 0% жирности, то все - это верная смерть Так что
надо опираться на свои ощущения в этом плане. Кому-то не идет
молочка, пусть не есть. А вот я с удовольствием поглощаю и мне от
нее хорошо. Просто ко всему нужно подходить разумно и использовать
критическое мышление. А не глупо следовать за модными тенденциями.
Так и с продуктами, мне кажется. То молоко не то, то потом молоко надо пить, но уже картошку не есть и рядом с ней даже не дышать. А уж если увидите творог выше 0% жирности, то все - это верная смерть
Так что
надо опираться на свои ощущения в этом плане. Кому-то не идет
молочка, пусть не есть. А вот я с удовольствием поглощаю и мне от
нее хорошо. Просто ко всему нужно подходить разумно и использовать
критическое мышление. А не глупо следовать за модными тенденциями. 
Мартинка
11.02.2021 15:25
Люблю рисовую кашу на молоке. Иногда готовлю.
Видимо, оттого, что молочные продукты имеют высокий инсулиновый индекс, их принято относить к нежелательным продуктам при избыточном весе.
Видимо, оттого, что молочные продукты имеют высокий инсулиновый индекс, их принято относить к нежелательным продуктам при избыточном весе.
Елена
11.02.2021 15:30
Яна
Стройняшка, 
матерь божья!.. это какая-то секта псевдоправильного питания)) еретики в общем)
как инженер-технолог пищевой промышленности по первому образованию говорю - нет в пастеризации ничего страшного. В цельном молоке присутствуют микроорганизмы - как полезные (молочно-кислые) так и не очень (патогенные или условно-патогенные). Пастеризация - неоднократное (обычно 2 раза) нагревание продукта до температуры 60-70 градусов. При первом нагревании погибают бактерии, но остаются споры спорообразующих бактерий, потому что они устойчивы к высоким темпаратурам. Потом молоко охлаждается и споры начинают прорастать. И уже вторым нагреванием уничтожают проросшие споры не успевшие образовать новых спор. При этом преимущество пастеризации перед стерилизацией состоит в том, что больше питательных веществ сохраняется. Но, вот с учетом общей "недобросовестности" субъектов хозяйственной деятельности - могут и молоко от болеющей и принимающей антибиотики коровки продать, и в само молоко консервантов добавить, чтоб не испортилось при перевозке... как эти вещества ведут себя при термической обработке - я не знаю.
ЗЫ. в готовом хлебе нет уже никаких дрожжей, они при выпечке погибают... и спор не образуют.
матерь божья!.. это какая-то секта псевдоправильного питания)) еретики в общем)
как инженер-технолог пищевой промышленности по первому образованию говорю - нет в пастеризации ничего страшного. В цельном молоке присутствуют микроорганизмы - как полезные (молочно-кислые) так и не очень (патогенные или условно-патогенные). Пастеризация - неоднократное (обычно 2 раза) нагревание продукта до температуры 60-70 градусов. При первом нагревании погибают бактерии, но остаются споры спорообразующих бактерий, потому что они устойчивы к высоким темпаратурам. Потом молоко охлаждается и споры начинают прорастать. И уже вторым нагреванием уничтожают проросшие споры не успевшие образовать новых спор. При этом преимущество пастеризации перед стерилизацией состоит в том, что больше питательных веществ сохраняется. Но, вот с учетом общей "недобросовестности" субъектов хозяйственной деятельности - могут и молоко от болеющей и принимающей антибиотики коровки продать, и в само молоко консервантов добавить, чтоб не испортилось при перевозке... как эти вещества ведут себя при термической обработке - я не знаю.
ЗЫ. в готовом хлебе нет уже никаких дрожжей, они при выпечке погибают... и спор не образуют.
Елена
11.02.2021 15:32
Яна
Стройняшка, кстати... одно время у меня в кругу общения было
прилично веганов... при чем, многолетних... йоги они были... и
ниче, у всех со щеками полный порядок был)) коллаген правда все
пили и прочие бады) потому что белка им явно не хватало
а вот у сыроедов - так да... щеки тут же впадали. но через какое-то время лица становились серыми...
а вот у сыроедов - так да... щеки тут же впадали. но через какое-то время лица становились серыми...
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:32
Елена, да
неужели? отчего ж тогда хлеб пятнами зелеными и спорами
покрывается?!
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:33
Елена,
коллаген и бады енто они молодцы. но от коллагена щек
нет.
йа же про пастозность лица писала от поедания молочки и хлеба.
йа же про пастозность лица писала от поедания молочки и хлеба.
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:34
Елена написал:
нет в пастеризации ничего страшного.
Елена написал:
уже вторым нагреванием уничтожают проросшие споры не успевшие образовать новых спор. При этом преимущество пастеризации перед стерилизацией состоит в том, что больше питательных веществ сохраняется. Но, вот с учетом общей "недобросовестности"
посмотрите документальный фильм российского журналиста Аркадия Мамонтова про молочную промышленность.
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:35
Елена написал:
вот у сыроедов - так да... щеки тут же впадали. но через какое-то время лица становились серыми...
мдя...
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:38
Елена,
кстати про вашу страну. смотрела интервью с технологом по
растительным маслам вашим... та вообще сказала что всю продукцию
гонят на запад. а те нам перепродают обратно как "оливковое"
масло", коим по факту то не является, а лишь смесь рапсового,
подсолнечного и чуууточку оливки... тоже самое говорят
косметологи-производители - все сырье гонится для французской
косметики от нас.
так что куча нюансов и надо понимать как и что работает.
у меня лимфодренажный типа тела и на меня молочка как продукт даже кислая молочка сильно влияет.
так что куча нюансов и надо понимать как и что работает.
у меня лимфодренажный типа тела и на меня молочка как продукт даже кислая молочка сильно влияет.
Елена
11.02.2021 15:47
Яна
Стройняшка, щеки у них от углеводов)) на сладенькое они неплохо
налегают
Nyushiki
11.02.2021 15:49
Елена,Лена, у меня вопрос к вам тогда,
как к технологу. У меня чет не получаются йогурт-кефир из домашнего
молока. Как хочу, не получаются. Похоже на тягучие сопли. Вкусно,
сладко. Но почему-то мне кажется, что так быть не
должно.
Это корова какая-то неправильная? У меня то молоко даже с лимонным соком не скисает. Хотя и вкусное, и пахнет приятно, и закипает как надо.
Это корова какая-то неправильная? У меня то молоко даже с лимонным соком не скисает. Хотя и вкусное, и пахнет приятно, и закипает как надо.
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:51
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:52
Nyushiki написал:
не скисает
консерванты...(
Валерия
11.02.2021 15:52
Елена,
меня скорее пугает, что по факту, диетологом себя мнит любой, кто
закончил какие-то курсы. Ключевое слово здесь "какие-то". Ну нельзя
месяц почитать умные книжки и выйти профессионалом. Ну не бывает
так. Чтобы стать хорошим специалистом, грамотным, думающим, готовым
разбираться в проблеме пациента, а не просто как под копирку
рассказывать всем подряд, что это хорошо, а это плохо, нужно
потратить много времени. Каждый фитнес-тренер почему-то сейчас в
зале считает, что он в праве давать советы, какие БАДы пить и пить
ли их вообще, что есть и что не есть и тд. Ладно уж, если это
элементарные советы в стиле не переедать, контролировать суточный
калораж и следить в общем, что ты ешь. Но нет же, там ведь
практически химзавод в тебя хотят залить и с умным видом
утверждают, что так и надо. Не попадай я в сложные ситуации
по здоровью, не читай много литературы, возможно, я бы и не
обращала на это столько внимания. Но когда я четко знаю, что мне
этого и того нельзя, что у меня есть такие вот особенности и такие
заболевания, я сообщаю об этом человеку напротив, который
преподносит себя, как профи, а по факту мне прилетает в ответ "
всем это надо блаблабла..." То грош цена такому специалисту. Так
как я не все. И это не мания величия и огромное эго, а банальная
физиология и твои личные настройки, так сказать, твоего
организма.
Прошу прощения за много букаффф, выговорилась)))
Прошу прощения за много букаффф, выговорилась)))
Елена
11.02.2021 15:54
Яна
Стройняшка, плесневые грибы, которые в воздухе. при
транспортировке, в магазине. мука может содержать небольшое
количество плесневых грибов или их спор. Зерно ж на улице растет))
Потом хранится, потом проходит обработку на мукомольных
предприятиях - там хоть и несколько степеней механической очистки,
но все равно... вот плесневые грибки и размножаются.
И споры их при выпечке не дохнут.
дрожжи не дают зеленого цвета. вообще никакого не дают) можете понаблюдать за бродящим тестом)
дрожжи не дают зеленого цвета. вообще никакого не дают) можете понаблюдать за бродящим тестом)
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:57
Елена,
"небольшое"... у нас промышленный хлеб уже даже птицы не едят!
уткам кидаю, а те выплевывают!
Яна Стройняшка
11.02.2021 15:59
Елена,
80% продающейся в супермаркетах еды неполезна для
здоровья.
молоко уже по факту не молоко
а хлеб не хлеб
купила когда впервые хлеб на закваске - насытилась с 2 кусочков размером с 2 стол ложки!
промышленных хлеб можно съесть хоть полбатона, она как вата, не дает насыщения вообще!
молоко уже по факту не молоко
а хлеб не хлеб
купила когда впервые хлеб на закваске - насытилась с 2 кусочков размером с 2 стол ложки!
промышленных хлеб можно съесть хоть полбатона, она как вата, не дает насыщения вообще!
Елена
11.02.2021 16:14
Яна
Стройняшка, про пальмовое масло в молочных продуктах?.. к
сожалению есть такое... у нас пару лет назад приняли закон о
запрете использования пальмового масла в молочных продуктах.
Правда, штраф смешной)) налоговые штрафы в несколько раз выше))
Яна Стройняшка
11.02.2021 16:29
Елена,
самое страшное в том что его не найти анализами...
производственники Знают что льют и все равно Льют... своими
собственными руками убивая...
Иринка
11.02.2021 16:32
Нужно очень внимательно читать состав продуктов
Елена
11.02.2021 16:37
Яна
Стройняшка, а птицы и не едят хлеб)) они едят сухарики, зерно и
прочие семечки... а водоплавающим он вообще противопоказан.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5)
11.02.2021 16:46
Яна
Стройняшка, в Белгороде молоко киснет. Моя дочь из Москвы
приезжает, и удивляется этому. Говорит, у них не киснет..
Алекс
11.02.2021 16:53
Молоко, крахмал, яйца , и прочее, давно реабилитированы,
просто доморощенные диетологи, из интернета, об этом не знают и
пересказывают статьи-страшилки, а так же сентенции всяких
конспирологов гуляющие всё ещё в инете.
Елена
11.02.2021 16:54
Яна
Стройняшка, ну вот поверьте, хлеб "подделывать" вообще смысла
нет - там все ингредиенты дешевые. Вода, соль, мука и дрожжи.
Больше ничего в хлебе (пшеничном) нет. Иногда могут использовать
какие-то добавки повышающие упругость клейковины (водорастворимые
белки муки, которые обеспечивают ему форму при расстойке (подъем
уже сформированного под булку куска теста). Хлеб на закваске не
исключает использование дрожжей. Закваска (тоже из муки) вначале
сбраживается специальными бактериями, а потом используется в
качестве питательной среды для дрожжей (быстрее сбраживается). На
закваске бездрожжевой - если структура пористая, как у обычного
хлеба - значит там химический разрыхлитель.
Молоко по факту - молоко. Другой вопрос, что производитель может из цельного молока извлечь полностью животные жиры, а потом обеспечить жирность молока добавив в него эмульгированные растительные жиры (то же пальмовое масло). А вот молоко сгущенное и сливки уже могут быть и суррогатные.
С молоком все просто - купили, отлили полстакана молока, добавили туда пол чайной ложки кефира и оставили на столе на ночь. Если утром чувствуете приятный кисленький запах и по текстуре это уже кефир или почти кефир, и нет слишком явного разделения на фракции "молочные сгустки - сыворотка" - нормальное это молоко, и нормальный кефир, и брожение в нем гомофильное (т.е., молочнокислое), если есть разделение на фракции - брожение гетерофильное (под действием гнилостных бактерий, которые одновременно с тем, что расщепляют лактозу, расщепляют и белки)... то молоко может и нормальное, но недостаточно хорошо обработано...
а если - не то, ни се... подзагустевший сироп со странным запахом - есть повод задуматься
Молоко по факту - молоко. Другой вопрос, что производитель может из цельного молока извлечь полностью животные жиры, а потом обеспечить жирность молока добавив в него эмульгированные растительные жиры (то же пальмовое масло). А вот молоко сгущенное и сливки уже могут быть и суррогатные.
С молоком все просто - купили, отлили полстакана молока, добавили туда пол чайной ложки кефира и оставили на столе на ночь. Если утром чувствуете приятный кисленький запах и по текстуре это уже кефир или почти кефир, и нет слишком явного разделения на фракции "молочные сгустки - сыворотка" - нормальное это молоко, и нормальный кефир, и брожение в нем гомофильное (т.е., молочнокислое), если есть разделение на фракции - брожение гетерофильное (под действием гнилостных бактерий, которые одновременно с тем, что расщепляют лактозу, расщепляют и белки)... то молоко может и нормальное, но недостаточно хорошо обработано...
а если - не то, ни се... подзагустевший сироп со странным запахом - есть повод задуматься
Яна Стройняшка
11.02.2021 16:56
Яна Стройняшка
11.02.2021 16:57
Алекс, вы
все еще с пузом? в обнимку с пивом? сколько
сантиметров сегодня ваша талия?
Яна Стройняшка
11.02.2021 16:58
Елена написал:
Другой вопрос, что производитель может из цельного молока извлечь полностью животные жиры, а потом обеспечить жирность молока добавив в него эмульгированные растительные жиры (то же пальмовое масло).
действительно, мелочь какая...
Яна Стройняшка
11.02.2021 16:59
Елена написал:
С молоком все просто
ога. просто "не киснет".
Яна Стройняшка
11.02.2021 16:59
Елена,
ога. а людЯм значиццо можно...
Алекс
11.02.2021 17:00
Елена, а
вот хлеб как раз легко подделать. Люди прост о не понимают, мол
мука она и есть мука.. НО есть мука для еды людям, а есть
фуражное зерно для скота, лошадей, производства
комбикорма, оно в разы дешевле, но мукомольщики свободно
выдают муку из фуражного зера за муку что должна идти на хлеб, Да и
хлебокомбинатом выгоднее покупать такую муку из фуража.
Из настоящей муки, настоящих дрожжей хлеб не должен плесневеть с полмесяца, он просто должен плавно усыхать и превращаться в сухарь. Не знаю как в других региона, а на свердловщине купил будку хлеба, через два дня уже плесень появляется.
Из настоящей муки, настоящих дрожжей хлеб не должен плесневеть с полмесяца, он просто должен плавно усыхать и превращаться в сухарь. Не знаю как в других региона, а на свердловщине купил будку хлеба, через два дня уже плесень появляется.
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:01
Алекс,
угу... и муку отбеливают химически...
Алекс
11.02.2021 17:02
Яна
Стройняшка, то же верно, что бы сортность повысить.
Леся Елагина
11.02.2021 17:03
Nyushiki,
это из за жирности домашнего молока. Чем жирнее молоко, тем дольше
оно скисает. Я если на творог ставлю простоквашу, обязательно делаю
это с добавлением сыворотки иначе может и неделю простоять, а там
начинают развиваться различные потогенные микрофлоры из за которых
потом такая вот сопливость ... С сывороткой за 1,5-2 суток скисает.
Елена
11.02.2021 17:19
Nyushiki,
это я по образованию технолог)) работала по нему ровно неделю)) но
тогда еще нас учили! да и интересно оно мне было))
тут может иметь место несколько факторов.
1. вы используете покупную сухую закваску? может быть бактерии "подздохшие" - либо пересушили на предприятии, либо нарушили условия хранения. можно попробовать бактерии "оживить" - взять полстакана молока, разбавить его водичкой до 2/3, пол чайной ложки сахара, потом туда бактерии и на минут 40-60 в теплое место. Если начнет быстро густеть - бактерии живые и размножились - можно переливать в основную посудину)
2. температурный режим - если мне не изменяет память оптимальная температура для брожения 27-33 градусов. и тогда все сбраживается за часов 6. Но я когда делала кефир сама этим не парилась и просто оставляла банку с молоком на столе, в нее ложку сметаны или 2 ложки кефира, через сутки был нормальный кефир. в общем, чем ниже температура, тем менее интенсивный процесс брожения, высокая температура - бактерии мрут.
3. жирность молока - если молоко очень жирное процесс брожения замедляется.
4. перед началом брожения молоко все же лучше прокипятить, чтобы убрать по максимуму гнилостные (те, которые расщепляют белок) микробы. Потому как они в молоке уже есть, и уже размножились и будут дальше размножаться, а молочно-кислым еще адаптироваться надо перед размножением и брожением)
5. в молоке стабилизаторы и консерванты - они и сдерживают процесс брожения. Если у вас молоко не скисает вообще само по себе, то скорее всего причина именно в этом.
А вообще, я раз делала из покупных бактерий... мне тоже не понравился ни по текстуре, не по вкусу. Оптимально найти кого-то, кто работает на молзаводе и затариваться у него раз в месяц живой закваской))
тут может иметь место несколько факторов.
1. вы используете покупную сухую закваску? может быть бактерии "подздохшие" - либо пересушили на предприятии, либо нарушили условия хранения. можно попробовать бактерии "оживить" - взять полстакана молока, разбавить его водичкой до 2/3, пол чайной ложки сахара, потом туда бактерии и на минут 40-60 в теплое место. Если начнет быстро густеть - бактерии живые и размножились - можно переливать в основную посудину)
2. температурный режим - если мне не изменяет память оптимальная температура для брожения 27-33 градусов. и тогда все сбраживается за часов 6. Но я когда делала кефир сама этим не парилась и просто оставляла банку с молоком на столе, в нее ложку сметаны или 2 ложки кефира, через сутки был нормальный кефир. в общем, чем ниже температура, тем менее интенсивный процесс брожения, высокая температура - бактерии мрут.
3. жирность молока - если молоко очень жирное процесс брожения замедляется.
4. перед началом брожения молоко все же лучше прокипятить, чтобы убрать по максимуму гнилостные (те, которые расщепляют белок) микробы. Потому как они в молоке уже есть, и уже размножились и будут дальше размножаться, а молочно-кислым еще адаптироваться надо перед размножением и брожением)
5. в молоке стабилизаторы и консерванты - они и сдерживают процесс брожения. Если у вас молоко не скисает вообще само по себе, то скорее всего причина именно в этом.
А вообще, я раз делала из покупных бактерий... мне тоже не понравился ни по текстуре, не по вкусу. Оптимально найти кого-то, кто работает на молзаводе и затариваться у него раз в месяц живой закваской))
Елена
11.02.2021 17:21
Яна
Стройняшка, одно я знаю точно - если у нас купить подсолнечное
масло, то оно точно будет подсолнечным
Елена
11.02.2021 17:25
Валерия,
и это здорово, что выговорились)) у меня такая же волна негодования
по этому поводу)) а к тренерам (так сказать) в особенности много
вопросов)) они и по поводу тренировок, к сожалению, дают не
всегда умные рекомендации)) поэтому и приходится разбираться
самому) что может тоже не плохо!
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:27
Светлана
11.02.2021 17:28
Это диетологи новую моду открывают постоянно выискивая вредные
продукты
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:28
Елена,
воруют-с?)))) 
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:29
Елена написал:
найти кого-то, кто работает на молзаводе
угу. у нас почти все молзаводы проданы международным корпорациям...
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:30
Светлана,
речь в беседе была не про диетологов. а про натуропатов. погуглите
что такое натуропатия, а которой вы даже и не слышали.
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:30
Светлана,
а "диетологом" сейчас можно за год стать если не меньше.
Яна Стройняшка
11.02.2021 17:31
Елена, у
вас Анна Куркурина очень толковая кстати. исповедует принцип "не
навреди". шо в фитнесе редкость.
Елена
11.02.2021 17:36
Яна
Стройняшка, но работают то наши люди)) они всегда найдут способ
вынести стакан закваски
Елена
11.02.2021 17:39
Яна
Стройняшка, да, знаю ее есть и
другие хорошие фитнес-каналы.. но всегда надо исходить из того -
для каких целей даются советы) есть один канал на ютубе, киевляне -
Press277, так они в последних видео часто говорят - для
продвинутых)
есть и
другие хорошие фитнес-каналы.. но всегда надо исходить из того -
для каких целей даются советы) есть один канал на ютубе, киевляне -
Press277, так они в последних видео часто говорят - для
продвинутых)
Елена
11.02.2021 17:40
Яна
Стройняшка, у них ЖКТ другая. соответственно, и ферменты
другие.
Светлана
11.02.2021 17:49
Яна
Стройняшка, всем кому не лень лезут, цель развести на бабло.
Елена
11.02.2021 17:51
Алекс,
смотрите... я училась в 94-99 году... тогда же и на хлебзаводах
была неоднократно) тогда еще никто и не знал даже, не подозревал и
не догадывался о том, что можно улучшить свойства муки. и перед
отгрузкой муки на заводе делался пробный анализ - на клейковину,
кислотность, влажность... если мука не проходила по качеству ее
просто не принимали на заводе. И вот даже в те времена хлеб
плесневел и болел "картофельной палочкой"...
Что касается фуражного зерна, у нас в Украине с ним сейчас вообще проблема) Фермеры садят то, что дороже продается и лучше растет - твердые сорта пшениц, мягкие, но высокого качества. Большая часть зерна сразу с поля едет в порт - на экспорт Еще урожай
не собран, но уже все зерно с поля продано)
Что касается фуражного зерна, у нас в Украине с ним сейчас вообще проблема) Фермеры садят то, что дороже продается и лучше растет - твердые сорта пшениц, мягкие, но высокого качества. Большая часть зерна сразу с поля едет в порт - на экспорт
Еще урожай
не собран, но уже все зерно с поля продано)
Елена
11.02.2021 17:55
Яна
Стройняшка, нет, подсолнечника дохрена везде))
Светлана
11.02.2021 17:57
Яна
Стройняшка, речь шла в посте про молоко
Яна Стройняшка
11.02.2021 18:23
Светлана,
да пока здоровье не припечет, фсе выпендриваццо горазды... "лечу
куда хАчу!"...
Яна Стройняшка
11.02.2021 18:23
Елена, у
них список продуктов свой
Яна Стройняшка
11.02.2021 18:24
Елена
11.02.2021 18:34
Nyushiki,
там (в сметане) тоже могут быть стабилизаторы и
консерванты.
Попробуйте подольше подержать на брожении. По идее, кефир после брожения сладким быть не должен - лактоза должна выбродить.
У меня вот есть молоко ГМЗ 3,2 жирности и кефир ГМЗ 2,5 жирности, не пишут на этикетке ни про какие стабилизаторы. Для интереса сегодня оставлю бродить стаканчик молока)
Попробуйте подольше подержать на брожении. По идее, кефир после брожения сладким быть не должен - лактоза должна выбродить.
У меня вот есть молоко ГМЗ 3,2 жирности и кефир ГМЗ 2,5 жирности, не пишут на этикетке ни про какие стабилизаторы. Для интереса сегодня оставлю бродить стаканчик молока)
Мартинка
11.02.2021 19:28
Елена,
чем больше человек ест за один приём, тем выше скачок сахара.
Поэтому, рекомендуют частое питание маленькими порциями.
Ещё можете почитать про ХЕ - хлебные единицы, ГИ - гликемический индекс и ИИ - инсулиновый индекс. Там все есть объяснения. Можно в Википедии посмотреть.
Ещё можете почитать про ХЕ - хлебные единицы, ГИ - гликемический индекс и ИИ - инсулиновый индекс. Там все есть объяснения. Можно в Википедии посмотреть.
Алекс
11.02.2021 19:38
Елена, у
нас хлеб плесневеть начал лет 15 назад, ранее такое за ним ни кто
не замечал. И ладно бы у одного производителя, так их у нас очень
много.. ну не покупают же они муку из одного амбара!
В советские времена в Оренбурге ( хлебный, целинный город) на ул. Советская был фирменный магазин "Хлеб", так продавали один сорт, в картонных коробках, как торты, каравай, так он не то что не плесневел, а и был мягкий почти месяц, люди его как сувенир по стране развозили.. а сейчас, наверное и рецепта то не найти..
В советские времена в Оренбурге ( хлебный, целинный город) на ул. Советская был фирменный магазин "Хлеб", так продавали один сорт, в картонных коробках, как торты, каравай, так он не то что не плесневел, а и был мягкий почти месяц, люди его как сувенир по стране развозили.. а сейчас, наверное и рецепта то не найти..
Яна Стройняшка
11.02.2021 22:51
Ирина
11.02.2021 22:59
Яна
Стройняшка, спасибо!
Елена
11.02.2021 23:53
Мартинка,
вот тут не соглашусь. Скачок сахара - это если сладкое съесть
(глюкоза, сахароза, та же лактоза в молоке). Можно этого даже
съесть не много. Но моно- и дисахариды начинают поступать в
кровь уже с желудка и очень быстро (я помню, я когда-то сдавала
нагрузочный тест на сахар - съедаешь 3 ложки сахара, через 20 мин
забор крови. В идеале в это время глюкоза в крови уже должна быть в
норме. Медленые углеводы вначале расщепляются до простых, а потом
поступают в кровь. Могут и час и два потупать)) и инсулин всегда
работает) а если съесть, например, грамм 300 мяса, то и уровень
сахара в крови особо не изменится
Светлана
12.02.2021 08:17
Яна
Стройняшка, летите
Марусичка
12.02.2021 08:30
Я вам сейчас ещё расскажу интересность. Молоко + цельнозеоновой
хлеб+ немного зелени = идеальное попадание в кбжу поддержания и
практически 100%-ное заполнение нутриентов)))
Предки не дураки были. И корова кормилицей не зря звалась))
Пс. На нормах похудения не пробовать, в программе для них сейчас подняли белок с 0.8 до1. 3
Предки не дураки были. И корова кормилицей не зря звалась))
Пс. На нормах похудения не пробовать, в программе для них сейчас подняли белок с 0.8 до1. 3
Мартинка
12.02.2021 08:53
Елена,
так и я говорю о том же. .
Мы же не мясо обсуждаем. Но, вы считаете, что от конфет вред будет,
а от гречи нет, сколько бы её не съел диабетик. А я,
соответственно, считаю, что вред будет что от конфет, что от гречи.
Количество порции имеет значение. Именно поэтому диабетиков всегда
врачи учат считать хлебные единицы.
.
Мы же не мясо обсуждаем. Но, вы считаете, что от конфет вред будет,
а от гречи нет, сколько бы её не съел диабетик. А я,
соответственно, считаю, что вред будет что от конфет, что от гречи.
Количество порции имеет значение. Именно поэтому диабетиков всегда
врачи учат считать хлебные единицы.
Елена
12.02.2021 08:56
Catruc
Aurelia, 
Овсянку заливает водой на какое-то время пока не набухнет, если
надо подвариваете до полуготовности. Тыкву чистите, использовать
нужно не большую тыкву, выбираете серединку ложкой, делаете как бы
"лодочку" из тыквы или "тарелочку". В серединку кладете фарш
(овсянка, яблоко, орехи), заливаете сливками (молоком), сверху
кусочки масла. И на 40 минут в духовку на 200 градусов. За минут 10
до готовности посыпаете корицей 
Яна Стройняшка
12.02.2021 09:24
Светлана,
уже нет. уже мозги включаю. чего и вам желаю. от
души. 
Яна Стройняшка
12.02.2021 09:25
Елена, с
Каким молоком? с цельным молоком? с цельнозерновым хлебом на
закваске?
Елена
12.02.2021 09:45
Яна
Стройняшка, так все, кто тут уже мозги включили... ) просто
верят все в разное)) кто-то в массовые фальсификации, а кто-то
надеется на госконтроль)) исходя из этого и
лавируют
Яна Стройняшка
12.02.2021 09:52
Елена, мы
в разных станах живем, может вас контроль какой-то иной, в чем
лично йа сильно сомневаюсь сомневаюсь. хотя Украина всегда
славилась продуктами, но времена меняются. но лично йа
уже стала осознавать что мое здоровье зависит исключительно от меня
лично. чем раньше и вы это осознаете и поймете тем лучше будет для
вас.
Елена
12.02.2021 09:56
Яна
Стройняшка, цельнозерновой хлеб однозначно полезнее, чем хлеб
из обойной муки высших сортов), хлеб на закваске - вкуснее (за счет
ферментативных процессов при изготовлении закваски), но ничего
страшного в дрожжах нет, кроме калорий)) а так то они еще и
обогащают продукт витаминами группы В. Мне бездрожжевой хлеб
нравится плотной текстурой... коврижку напоминает
а так то я вообще не по хлебу) в смысле еды)) всегда считала, чем есть с хлебом, лучше больше съесть чего-то другого))
а так то я вообще не по хлебу) в смысле еды)) всегда считала, чем есть с хлебом, лучше больше съесть чего-то другого))
Елена
12.02.2021 10:13
Яна
Стройняшка, так и я ни на производителя продуктов не надеюсь,
ни на медицину)) тут все просто - или все выращивать на своем
огороде и завести корову, свинью, кур и кроликов или
покупать, что имеется на рынке)
опять же... свой огород у меня
опыт есть... думаете, на нем что-то можно вырастить без обработки
инсектицидами и фунгицидами?.. черта с два единственное
что... я свою смородину обрабатывать за 2 недели до сбора урожая не
буду... просто буду сидеть и плакать, глядя как белокрылка жрет
листья... а вот те, кто растит на продажу - обработают)) и азот
лишний не погнушаются внести, чтоб урожай покрупнее да поводянистее
был) и от сорняков не тяпкой будут избавляться, а гербицидами
или
покупать, что имеется на рынке) опять же... свой огород
у меня
опыт есть... думаете, на нем что-то можно вырастить без обработки
инсектицидами и фунгицидами?.. черта с два единственное
что... я свою смородину обрабатывать за 2 недели до сбора урожая не
буду... просто буду сидеть и плакать, глядя как белокрылка жрет
листья... а вот те, кто растит на продажу - обработают)) и азот
лишний не погнушаются внести, чтоб урожай покрупнее да поводянистее
был) и от сорняков не тяпкой будут избавляться, а гербицидами
Елена
12.02.2021 10:54
Мартинка,
я вообще не считаю, что будет от чего-то вред, потому как не
диабетик) диабетики пусть сами о своем вреде и пользе думают) у них
вред - повышение уровня сахара в крови, потому что их организм
ввиду недостатка инсулина или инсулинорезистентности не может
утилизировать глюкозу из крови. Ну и дальше - естественные
последствия этого процесса. У меня же включится инсулин и всю
глюкозу из крови утилизирует. Другой вопрос - куда... в живот
и на попу или клеткам на пропитание)) И что я с порцией сахара
получу дополнительно - витаминки, клетчатку, белки, жиры... или
только вкусовое удовольствие))
Я вообще о другом говорю - есть такая теория, что чем больше инсулина вырабатывается, тем больше жира запасается... (диабетики к этой теории вообще никаким боком - у них или не вырабатывается инсулин или они к нему резистентны). Поэтому одни специалисты рекомендуют питаться часто и малыми порциями, чтобы не было инсулиновых скачков - т.е., инсулин у них слегка повышенный в течении дня, но держится на одном уровне без скачков. Другие же, наоборот, рекомендуют питаться не чаще 3 раз в день и тогда инсулин через какое-то время после приема пищи подскакивает, а потом уходит в ноль. В общем, вот эта тема мне интересна - насколько стоит принимать инсулин во внимание здоровому человеку.
Я вообще о другом говорю - есть такая теория, что чем больше инсулина вырабатывается, тем больше жира запасается... (диабетики к этой теории вообще никаким боком - у них или не вырабатывается инсулин или они к нему резистентны). Поэтому одни специалисты рекомендуют питаться часто и малыми порциями, чтобы не было инсулиновых скачков - т.е., инсулин у них слегка повышенный в течении дня, но держится на одном уровне без скачков. Другие же, наоборот, рекомендуют питаться не чаще 3 раз в день и тогда инсулин через какое-то время после приема пищи подскакивает, а потом уходит в ноль. В общем, вот эта тема мне интересна - насколько стоит принимать инсулин во внимание здоровому человеку.
Мартинка
12.02.2021 12:11
Елена,
думаю, здоровому человеку вообще всё можно. Молочные продукты
повышают выброс инсулина,а, как известно, инсулин тормозит
расщепление жировых запасов. Но, незначительно. Чтобы инсулин
оказывал значительное торможение расщепления жира, его уровень
должен быть постоянно высоким.
Молочные продукты в сочетании с крупами дают более мощный выброс инсулина, чем просто крупяная каша на воде. Но это уже больше опять же для диабетиков.
Молочные продукты в сочетании с крупами дают более мощный выброс инсулина, чем просто крупяная каша на воде. Но это уже больше опять же для диабетиков.
Елена
12.02.2021 12:30
Nyushiki,
у меня вот процесс брожения тоже не ахти идет - утром еще признаков
брожения не было, сейчас уже кисловатый вкус появляется)) хотя,
молоко 3,2 жирным назвать нельзя)) правда, у меня температура в
доме где-то градусов 20-21... да и молоко я не подогревала)
вспомнила, что родственники для сметаны из цельного молока использовали сычужный фермент.
и я вот что подумала... в микробиологии же тоже постоянная селекция идет... и цель производителя не только изготовить, но и обеспечить реализацию... вполне может быть, что используют культуры бактерий, которые при комнатных температурах малоактивны... попробую в следующий раз в мультиварке йогурт замутить из покупного молока и покупного йогурта))
вспомнила, что родственники для сметаны из цельного молока использовали сычужный фермент.
и я вот что подумала... в микробиологии же тоже постоянная селекция идет... и цель производителя не только изготовить, но и обеспечить реализацию... вполне может быть, что используют культуры бактерий, которые при комнатных температурах малоактивны... попробую в следующий раз в мультиварке йогурт замутить из покупного молока и покупного йогурта))
Елена
12.02.2021 13:14
Nyushiki,
и что вы надеетесь, что он правду скажет?)) он, может, ее и сам не
знать)) многие молочники не только свое продают, но и
соседское... но поговорить в таких случаях все равно надо)
если есть какие-то факторы, о которых он знает, но молчит, то
в следующий раз именно вам он продаст ту бутылочку
молока, которая "чистая"... ))
Виолетта Шевченко
12.02.2021 13:39
Елена,
Йогурт и кефир делаются только в тепле .Хоть где молоко подогревают
не до горячего на вскидку до 36 (палец окунули не горячо )ввели
закваску укутали и оставили в тепле у батареи загущатся видите уже
густеет .Нужно убрать в холод и дать там до конца остыть оно
становится гуще и тогда не перекисает .Первая закваска может быть
жиже ,чем чаще квасите и закваска старее тем быстрее заквашивается
Елена
12.02.2021 13:49
Виолетта
Шевченко, ну я как бы об этом выше и писала)) но, если не
поставить в тепло тоже ничего страшного не случится - просто
процесс будет дольше.
По поводу закваски. Вы имеете ввиду, что если делать кефир на постоянной основе и в качестве закваски использовать приготовленный в прошлый раз кефир - то со временем она становится "крепче"? если да - тут не соглашусь. в домашних условиях не так просто поддерживать чистоту закваски, ее ряды со временем пополняются другими бактериями, поэтому лучше раз в какое-то время (по старому опыту - раз в месяц) ее менять.
По поводу закваски. Вы имеете ввиду, что если делать кефир на постоянной основе и в качестве закваски использовать приготовленный в прошлый раз кефир - то со временем она становится "крепче"? если да - тут не соглашусь. в домашних условиях не так просто поддерживать чистоту закваски, ее ряды со временем пополняются другими бактериями, поэтому лучше раз в какое-то время (по старому опыту - раз в месяц) ее менять.
Виолетта Шевченко
12.02.2021 13:50
Про молоко споров много это и реклама всяких вам не молоко и
новомодных диет .По мне молоко не полезно диабетикам (и то жирное
)и кого проблема с лактозой .Всем остальным лучше в кофе добавить
50 гр молока ,чем овсяного ,рисового и прочих заменителей .В молоке
60 калорий плюс минус ,а в заменителях 300 с лишним калорий ,как
каши поел только этого и не наелся и не напился ,а калорий много
.Для худеющих лучше тоже молоко в разумных дозах .По поводу
магазинного ,домашнего .Я ,как человек у которого есть коровы и
молоко продавала и знаю и про анализы и жир и вкус .У меня три
месяца не доятся коровы и я спокойно покупаю магазинное .Из
магазиного нравится простаквашино ,33 коровы .брест литовское
нравятся местные производители нормальное молоко .Маленькие
производители не особо химичат им не выгодно покупать химию дорого
она стоит .Мы и в саду и в огороде все травим иначе не чего не
вырастить .Яблоки просто зелеными черви сожрут .Птицу на мясо тоже
витаминами поим иначе дохнут .Чтобы живое росло ему тоже нужны
витамины ,обработки иначе все сдыхает .
Елена
12.02.2021 13:57
Виолетта
Шевченко, о! нашелся человек, у которого есть коровки
Ура-ура!
Виолетта, а скажите, коровок перед отелом доят? Я насколько помню - нет... но могу ошибаться
К слову да... Как продать рисовое, миндальное, соевое и прочее молоко?.. рассказать людям, что обычное - вредное, а это жуть какое полезное))
Ура-ура!Виолетта, а скажите, коровок перед отелом доят? Я насколько помню - нет... но могу ошибаться
К слову да... Как продать рисовое, миндальное, соевое и прочее молоко?.. рассказать людям, что обычное - вредное, а это жуть какое полезное))
Nyushiki
12.02.2021 13:58
Виолетта
Шевченко,вот мне тоже интересно. почему йогурт-кефир при
сквашивании домашнего молока могут быть похожими на сопли, с ложки
прямо без следа стекают. И сладкими. То есть не заквасилось.
Елена
12.02.2021 14:01
Виолетта Шевченко написал:
Чтобы живое росло ему тоже нужны витамины ,обработки иначе все сдыхает
кроме сорняков! этим что засуха, что водостой - похрену! )))
Кейси
12.02.2021 16:37
Яна
Стройняшка, Я же говорю Вас интересно читать 
Пойду искать
Марву Оганян.Кто она такая и как людей лечит.
Пойду искать
Марву Оганян.Кто она такая и как людей лечит.
Виолетта Шевченко
12.02.2021 18:58
Нормальные хозяева не доят за два месяца до отела ,я около трех не
дою Ну корова и сама идет в запуск уменьшает количества молока
делает его горьким .Первые кстати замечают коты они пьют парное
молоко и осеннее молоко к запуску перестают пить .Корова
должна отдохнуть вымя присушить бывает такое не заметил , когда
корова будет телится ни кто конечно не помрет ,что доилась
круглый год ,но ,как правило корова потом меньше дает молока и
экономит на теленке .
Виолетта Шевченко
12.02.2021 19:03
Nyushiki,
Это первая такая закваска если постоянно домашней квасить она потом
становится лучше гуще Ну и более упругая иногда все равно будет
тянуться не сильно за ложкой это нормально .Ну ,а сладкая,
молоко молодое зимнее всегда сладкое .Если хозяйка аккуратная и
корова(коровы тоже делятся на чистоплотных и засранок все ,как у
людей) то молоко зимнее мне больше всего нравится она не отдает
травой .Я в мае не могу есть домашнее из привкуса травы
Виолетта Шевченко
12.02.2021 19:05
Елена,
Это точно у нас летом под полтос все горит ,а пырей ковром растет
Елена
12.02.2021 21:59
Виолетта
Шевченко, а вы где живёте?
Виолетта Шевченко
13.02.2021 07:51
Волгоградская область .Старополтавский район самые засушливые в
Волгоградской области .
miracle
13.02.2021 08:21
Я тоже обожаю молоко) но от него отеки(
Елена
13.02.2021 11:52
miracle_simpleton, к слову у вас часто
проскальзывает про отеки. Может есть тому какая причина, и она не в
продуктах?.. Например, почки? Или сердечно-сосудистая? Или
двигаетесь мало и не обеспечиваете лимфососудам достаточного
давления для передвижения жидкости?..
Елена
13.02.2021 16:42
miracle_simpleton, а тогда да... при
таких осложнениях отеки возможны от всего (
у меня ни молочка, ни фрукты отеков не вызывают. о сейчас говорить если, так порции не те... а в былые времена могла килограмм фрукты на ночь умять и только на горшок ночью лишний раз или два сбегаю)) ни дай боже арбуз вечером поесть - полночи гонять буду а
вот огурчики соленые или селедочка, или сладкое - и я
наутро красавишна!
у меня ни молочка, ни фрукты отеков не вызывают. о сейчас говорить если, так порции не те... а в былые времена могла килограмм фрукты на ночь умять и только на горшок ночью лишний раз или два сбегаю)) ни дай боже арбуз вечером поесть - полночи гонять буду
а
вот огурчики соленые или селедочка, или сладкое - и я
наутро красавишна! 
Лучшие рационы
2025-08-07
Калорийность: 1026 кКал
2025-08-02
Калорийность: 1141 кКал
2025-08-07
Калорийность: 1232 кКал
Интересные блоги
12-08-2025
Я люблю БАДЫ
Привет всем :)
Кому Бады помогли улучшить что то п...
14-08-2025
Доступны ли женщинам `тяжёлые тренировки`?
Одним из наиболее устойчивых и распространённых за...
10-08-2025
Дневник питания и тренировок за 10.08.2025
Сегодняшний рациончик. :D
Сегодня он отличается от...
Новые рецепты
