Елена
08.03.2021 09:13

Дневник питания за 07.03.2021

Всех женщин с праздником! Любви вам, благополучия и ярких красок! Исполнения желаний и сбычи мечт! :rose:

Ну, собственно так я вчера ела после того, как 2 дня ела хорошо и много)) До сих пор не внесла это "хорошо и много" в дневник)) Не хотела, чтобы мой мозг это все сосчитал и уже что-то себе "надумал". Решила внести, когда взвешусь и не увижу на весах + (в принципе уже можно - сегодня взвешивалась, вес как в пятницу) Что мне тут хочется добавить... Можно, конечно, вообще забить на дневник и питаться как хочешь... Но это "как хочешь" не обеспечивает организму всего необходимого...

Продолжим нашу общеобразовательную программу)) Все знают распространенное утверждение - если худеть без физических нагрузок, то похудение будет происходить за счет мышц.
В своих размышлениях о метаболизме я подвергла это утверждение сомнению. В прошлых "передачах" я обещала развенчать этот миф. Как я думала это сделать?.. На примере своей подруги, с которой мы вместе начали худеть. У нее не было физических нагрузок, которые выходили бы за рамки ее обычной бытовой активности. А активность ее - как у всех, какая-то работа по дому, сидячая работа на работе, передвижение по городу на авто, ну и в выходные - прогулки пешком.
Подруга прислала данные своего биоимпедансного сканирования, которое я и хотела использовать. Но собрав все данные до кучи, я пришла к выводу, что… Платон мне друг, но истина дороже. А для установления истины доказательная база маловата будет.
Для начала ее исходные данные:

Минусы в объемах с 01.07.2020г. по 31.12.2020г.
Талия: 7 см
Грудь: 4
Бедра: 3
Бедро: 4

Итак... Почему я сама считаю доказательную базу несостоятельной?.. В первую очередь, потому что на момент начала снижения веса у нее не было такого исследования на руках, во-вторых, снижение веса было не очень большим (6 кг, что чуть больше 10 % от ее начального веса), в-третьих, из ее графика веса (прилагается) видно, что вес ее изменился в первые 3 месяца, а дальше ходил вокруг да около одной цифры… Можно попробовать привязать ее вес к расчетным формулам по вычислению процента жира. Наиболее приближенный к данным ее анализа дает расчетная цифра полученная по формуле Коверта Бейли - 23,62%. В этой формуле учитываются такие параметры: пол, рост, вес, обхват бедер, бедра, голени, запястья. Учитывая ее тип фигуры и основные места локализации накоплений – эта формула всегда покажет ей наименьший результат, потому что она Т-эшка и бОльшая часть накоплений у нее в верхней части спины и рук, чем в бедрах и ногах (ну в процентарном отношении, потому что объем и площадь поверхности ног гораздо выше, чем рук)… Если пересчитать на ее допохудательные параметры, то процент жира будет – 26,38 %, что к ее изначальному весу составляет (69,9*26,38%) 18,4 кг. Ее изначальный вес я взяла на 800 г меньше, потому что, как выяснилось, ее весы спешат на 800г (к моей радости! Потому что мои тогда, если и отстают, то на 300 г). Подсчеты как бы показывают, что сплавила она 4 кг жира и 2 еще чего-то там… Привяжемся к процентному соотношению воды в ее организме и примем, что цифра эта не менялась. По результатам исследования воды в ее организме 35,7 л, что в процентах к теперешнему весу составляет 56,13 %. Пересчитаем эти проценты в килограммы…(69,9*56,13%) 39, 2 кг… И как бы получим, что сбросила она больше, чем ей показали весы…  При этом, какая влажность жировой ткани (не жира, а жировой ткани – вместе с кровеносными сосудами, лимфососудами и межклеточной жидкостью) и мышечной ткани мне не известна… Можно привязаться к… например, свиному салу… МЗР говорит, что его влажность 11 %, но это тоже будет не корректно – мы не знаем, как меняется количество внутриклеточной и межклеточных жидкостей в живом организме… идти дальше и вычитать количество крови свиньи у меня нет никакого желания… Можно, конечно, найти значения плотностей тканей... и т.д., и т.п. Но это не имеет никакого смысла - мне не настолько дорога моя правда (а я только утверждаюсь во мнении, что организм без нужды не будет заниматься канибализмом и жрать собственные мышцы), чтобы заниматься дуристикой лишь бы притянуть к этой правде за уши какие-то факты. В общем, все, что можно достоверно сказать о человеке, который худел 7 месяцев без физической нагрузки в виде упражнений, и ел при этом достаточное количество белка – через 7 месяцев его мышечная масса оказалась в рамках установленной нормы.

Но вот вам такой момент для размышлений… Какие мысли возникают у вас при прочтении этой фразы: «сокращая траты энергии, организм, в первую очередь, избавляется от мышц, т.к. именно они вносят максимальный вклад в наши энергозатраты»?
Правильно, буквальные – когда мы начинаем худеть, то организм начинает переваривать собственные мышцы.
А если эту фразу немного дополнить: «Будем есть вдвое меньше, чем тратим, и похудеем. Правильно? Правильно. Но в таком похудении есть несколько неприятных моментов: сокращая траты энергии, организм, в первую очередь, избавляется от мышц, т.к. именно они вносят максимальный вклад в наши энергозатраты» О! фраза приобретает несколько иное значение – если есть вдвое меньше, чем тратим, то организм начинает переваривать мышцы.
Но что значит вдвое меньше? По объему, по весу?.. Вдвое меньше от какого значения? Или это каждый день есть вдвое меньше, чем вчера?.. Ответов на эти вопросы ваш мозг не знает. До тех пор, пока вы не дополните его знания информацией об основном и дополнительном обмене, затрат на его поддержание, приблизительным пониманием калорийности своего  рациона и содержания в нем БЖУ. А если еще и дополните свои знания информацией о том, зачем вам белок, то узнаете, что белок – это основной структурный элемент вашего тела, что это ферменты и гормоны (не все, конечно, есть и другой природы), то по идее должна сложится правильная картина – дефицит энергии нужно создавать не сильно большой и потреблять достаточное количество нутриентов (в частности белка)… Но почему-то первое понятное нашему мозгу утверждение «на дефиците идет потеря мышечной массы, если не заниматься физнагрузками» остается в нем жить даже несмотря на дополнение своих знаний новой информацией… Сказать почему?.. Потому что оно никак не противоречит всему тому, что вы в последующем на него наложили… Меня заставила в этом сомневаться мысль о том, что наша биология рациональна (т.е., идет по пути наименьшего сопротивления). Ну не логично, не рационально, с моей т. зрения, при достаточном количестве белка «вытягивать» его из мышц.
А к нагрузке я отношусь по-прежнему, положительно.
Фразы для примера взяты отсюда: https://health-diet.ru/article/dvizhenie/zachem_khudeyushchim_fizicheskie_nagruzki/

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Шаверма
150
169.5 19.7 1.7 18.9
Ткемали
20
14 0.4 0.1 2.5
Лепешка (овсяная, цельнозерновая, морковь, лук)
32
69.7 2.8 1.4 11
Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское)
7
52.4 0 5.8 0.1
Огурец парниковый
80
8.8 0.6 0.1 1.5
Помидор (томат), парниковый
50
7 0.3 0 1.9
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде
250
2.5 0.3 0.1 0
Молоко 2,5% жирности, стерилизованное
40
21.6 1.2 1 1.9
Яблоко
130
61.1 0.5 0.5 12.7
Вода
300
0 0 0 0

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Куриная печень с яблоками
170
294.4 28.4 16.5 7.7
Помидор (томат), парниковый
40
5.6 0.2 0 1.5
Яблоко
240
112.8 1 1 23.5
Лепешка (овсяная, цельнозерновая, морковь, лук)
32
69.7 2.8 1.4 11
Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское)
5
37.4 0 4.1 0

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Курага (абрикосы сушеные без косточки)
20
46.4 1 0.1 10.2

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
йогурт термостатный 2,5 %
100
48 2.9 2.5 3.5
Кунжут
5
28.3 1 2.4 0.6
Творог 2% жирности
200
228 40 4 6
Персик
50
22.5 0.5 0.1 4.8

Вечерний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Банан
70
67.2 1.1 0.4 14.7
Куриная печень с яблоками
70
121.2 11.7 6.8 3.2
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 15 
 40
Наталья 08.03.2021 09:32
Аааааа.... Как все сложно!!!!!!! Я даже не задумывалась об этом. Вы такая молодец!!!!! Мне не хватает времени даже переосмыслить все, что Вы написала!!! А Вы это еще и анализировали! Даже не буду вдаваться в подробности содержания)))) Уважаю просто за проделанную работу! 
Elena chibambam 08.03.2021 10:46
Вспомнила анекдот:
Доктор осматривает пациента доходягу и коментирует: -"Хорошо......хорошо.....тааак....хорошо.....хорошо....
Тот не выдерживает - "Что ж хорошего, доктор?"
-"Хорошо...что у меня такого нет!"))
Так и я думаю, хорошо что я так не заморачиваюсь. Но сей труд не пропадёт!))
Елена 08.03.2021 11:02
Elena chibambamuser], я не заморачиваюсь  
я исполняю правило № 6 и выполняю предварительную работу для выполнения правила № 3 (расчищаю сознание... которое кишит всякими "знаниями", не являющимися таковыми по факту или являющимися при наличии нескольких уточняющих "если"... я свято верю, что наши убеждения влияют на нашу жизнь))
Мей Дакай 08.03.2021 11:11
Елена, иногда от изобилия "всяких знаний" аж подташнивает. И, как показывает Ваш труд, факты не всегда их подтверждают. И "наши убеждения влияют на нашу жизнь" - факт
Елена 08.03.2021 11:18
Мей Дакай, некоторые факты подтвердить вообще возможно только после вскрытия  а мой труд - не подтвердил мою мысль... но и не опровергнул))
Elena chibambam 08.03.2021 11:19
Елена, вот-вот. Поэтому у меня нет убеждений))
Елена 08.03.2021 11:21
Наталья, спасибо)
Мей Дакай 08.03.2021 11:24
Елена, он посеял сомнения Тоже интересно было, с чего вдруг организм своё мясо есть начнет... Но не углублялась. И конечно "ЗА" физическую активность, ибо - движение, это жизнь
Елена 08.03.2021 11:32
Мей Дакай, в вас посеял сомнения?.. у меня сомнения были уже до этого)) но... мне в данном случае достаточно веры...  тут уж я просто была пообещала... пришлось выполнять обещание 
Елена 08.03.2021 11:35
Elena chibambam А что тогда тебя ведет по жизни?)
Elena chibambam 08.03.2021 12:18
Елена, Попутный ветер)
Светлана 08.03.2021 12:24
На примере бодибилдеров... если они прекращают наращивать мышцы... со временем объемы исчезают... я где-то читала, что растворяются... как у тебя, то организм их переваривает... минимальная физическая нагрузка помогает держать их в тонусе... на моем примере:то у меня были маленькие короткие пробежки( никак не могу вернутся к ним) и нагрузки вызваные обычными домашними и робочими делами, ходьба... когда началось мое похудание, у меня четко вырисовывались два ряда верхних кубиков пресса на животе, сейчас их не вижу... понимаю, что за месяц регулярных скручивань смогу снова увидеть их на том же месте... но худая в этот раз , я умышлено не добавляла физических нагрузок, чтоб комфортно терять вес и избежать риска сорватся... именно это и есть моей проблемой:при получении хорошего результата я резко срываюсь... получается, что моя философия заключаеться в том чтобы вести с собой противостояние , если я не наберу лишнего веса, то с чем же мне бороться ... я осмыслила свою " догму" и переформатировала ее на значительную потерю веса в медленом темпе, а уже потом удержании цифры как можно дольше ... и вот тогда, добавлю регулярную физическую активность... но это не точно
Елена 08.03.2021 12:33
Elena chibambam, так а ветер попутный какому пути?)
Elena chibambam 08.03.2021 12:36
Елена, предначертонному конечно))
Светлана 08.03.2021 12:37
И тебя, Еленушка Премудрая, с праздиком!
Елена 08.03.2021 12:39
Светлана, по поводу бодибилдеров... хотела в свою статью включить немного теории о мышцах... но заленилась  рост мышц - это не означает увеличения количества мышечных волокон... (кстати, пытались доказать зависимость "рост количества волокон от мышечной нагрузки", но в случае с человеком не получилось найти подтверждение) Рост мышечных волокон означает увеличение мышечной клетки в объеме, за счет увеличений запасов гликогена, увеличения сократительных элементов клетки, увеличения объемов цитоплазмы мышечной клетки и клеточной мембраны. Так же в часто работающей мышце больше жидкости и она больше питается кровью (из-за обменных процессов в ней). Поэтому когда качки перестают качаться мышца теряет объем вначале за счет объема в ней крови и жидкости, потом за счет снижения запасов гликогена, потом (возможно, но тут не точно) за счет снижения количества миофибрилл ну и последующего уменьшения клетки в объеме
Елена 08.03.2021 12:40
Elena chibambam, а... т.е., ты фаталистка?
Елена 08.03.2021 12:45
Светлана,
Светлана написал:
я умышлено не добавляла физических нагрузок, чтоб комфортно терять вес и избежать риска сорватся... именно это и есть моей проблемой:при получении хорошего результата я резко срываюсь... получается, что моя философия заключаеться в том чтобы вести с собой противостояние

или... ты тоже стала жертвой замкнутого круга "больше двигаемся - больше хочется есть"... вчера как раз обсуждалось)) хотела ссылку подкинуть, но похоже автор грохнула свой пост
Елена 08.03.2021 12:49
Светлана,спасибо!
Светлана 08.03.2021 12:55
Елена, а я читала и ее пост и твой в полном объеме ... тут только самообладание в помощь... ты там на своем примере затрагивала глубокие проблемы и я вижу их отображение и в себе... смотрю на своих близких, какие болезни и из-за какого способа жизни они возникли и решила, что легче предупредить в будущем , чем страдать в итоге... наследственость никто не отменял... тем более, мама всегда говорила, что все самые худшие качества и черты я впитала из папиной семьи... а она знает о чем говорит , она жила со мной... или, вернее , я с ней
Elena chibambam 08.03.2021 13:07
Елена, я заметила, что кем бы я не была, это мало влияет на события в моей жизни. Поэтому я иногда фаталистка, вот сегодня оптимистка....но это не надолго. А ты утром одела трусы взяла флаг и пошла?)
Елена 08.03.2021 13:25
Elena chibambam, куда пошла?  (флага у меня нет, если что)
Елена 08.03.2021 13:33
Светлана, если б я слушала все, что мне мама говорит... ))) Светик, нет у тебя "худших" черт - они все нужные и полезные
Светлана 08.03.2021 14:03
Елена, спасибо за поддержку : -8 бабушка с папиной стороны была Оооочень интерестная женщина, которая не любила мою маму органически, но я была самой любимой внучкой... мне разрешалось там не умываться до обеда и всякие детские вольности... она была своенравной и принципиальной женщиной... и эти черты характера есть у меня... а плюс генетические особености телостроения... ... из-за большой нелюбви к свекрови мама мне всегда замечания делала...
Елена 08.03.2021 14:13
Светлана, и чё? помогло? 
мои наблюдения показывают, что если человека раздражают качества другого человека... то в большинстве случаев, эти качества есть в нем самом... но он их в себе не принимает))
Мей Дакай 08.03.2021 14:21
Елена, почему-то в голову пришло, что на "слуху" - качать мышцы, наращивать мышечную массу. А вот про культивацию каких-то новых групп мышц ни слова.
Знакомый спортсмен-качок, пару лет не видела. Недавно встретила - сдулся. Спортом продолжает заниматься, но "железо бросил". Не знаю как рельеф тела - раздетым не видела ни " до", ни " после", - но по рукам и особенно ногам заметно.
Светлана 08.03.2021 14:40
Елена, мне исполнилось 18, я вышла замуж и выпорхнула из семейного гнезда .. моего мужа она тоже Сииильно не любила ))... но я ее раздражаю и на расстоянии ...
Елена 08.03.2021 17:51
Светлана, ну... то, что мужа не любила - это обычная история)) не положено тещам зятьей любить, все анекдоты от этого развалятся)) а с мамами... почти у всех одна беда - им не те дети достались, детям не те мамы))
Елена 08.03.2021 17:52
Мей Дакай написал:
А вот про культивацию каких-то новых групп мышц ни слова.

это что вы имеете ввиду? про культивацию новых групп мышц?)
Oleg 08.03.2021 18:06
Светлана, я, конечно, не бодибилдер. Но в 25 был в весе 90-92 с практически несостоятельным процентом жира, то бишь "одно мясо". Имел кликуху "бычок" и передвигался исключительно боком в двери  Причиной тому было занятия критическим с точки зрения убойности спортом. Подробности - опустим.  В виду получения высокой позиции в крупной фирме, занятия спортом и мясом бросил от слова совсем. И буквально за год начал весить под сотку и за сотку (в пике - 115). Организм, привыкший жрать суп - кастрюлями с тремя батонами вприкуску, и продолжил требовать в том же темпе. Вот что происходит когда "они" прекращают наращивать мышцы. Вернулся я обратно к нормальному виду уже вот только спустя еще 25 лет. Но уже 90кг "мяса" носить не могу. Решил носить поджарые 73-75. Возраст, понимаете ли. Да и мне так комфортнее (и девочкам нравится )
Елена 08.03.2021 18:31
Oleg написал:
Причиной тому было занятия критическим с точки зрения убойности спортом. Подробности - опустим.

Чего? интересно  Бокс?
Матильда 08.03.2021 19:04
Oleg, стопэ-стопэ, Олежка, а тебе сколько сча годиков???
Мей Дакай 08.03.2021 21:06
Елена, в смысле, что действительно не слышала, чтобы вследствии чего-то новые мышцы появлялись, чтобы потом организм смог их "съесть", когда человек бросил спортом заниматься,например. Может немного косноязычно, но наверное Вы меня поняли
Светлана 08.03.2021 21:24
Oleg, мне было лет 15-16 и мы дружили с компанией бодибилдеров... рельефные и мускулистые молодые люди... потом некоторые из них поехали за границу ... когда через несколько лет мы встретились это были худощавые поджарые парни, которыми являются и сейчас . Значит, это индивидуально..
Oleg 08.03.2021 21:36
Светлана, значит - тенденция
Мей Дакай 08.03.2021 21:41
Светлана, иногда мамины слова полезно мимо ушей пропускать
Мей Дакай 08.03.2021 21:44
Елена, мне дочки часто говорят, что у них обалденная мама. Приходится их приземлять - старческий маразм таки на подходе
Светлана 08.03.2021 22:13
Мей Дакай, в зрелом сознательном возрасте поняла это...
Мей Дакай 08.03.2021 22:53
Светлана, да сама тоже поздненько поняла. Плюс - в своих детях комплексы старалась не развивать. Но ведь мамы тоже были молоды и глупы, и у них тоже были молодые и глупые мамы...
Oleg 08.03.2021 23:54
Елена, боксом занимался, но не моё
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы