Нытье

Нужно отпустить ситуацию. У моей свекрови такая мать была. Всю жизнь нос воротила, а доживать пришлось у свекрови остальным 4 детям она не нужна была. Свекровь сказала она во мне дочериные чувства давно убила. Так же всё готовила всё тепленькое и так же кислое солёное, пресное. Наведёт Малашу и ест. Не хочу эти носки. Не нравится халат буду ходить по мокрому. Впадают они в маразм и становятся огресивными. Но свекровь её не спрашивала делала, что положено и не слушала, говорит всё равно благодарности, как не было так и нет. Поступайте, как положено и себя не изволите. Как врач говорит вы должны в первую очередь думать о себе, что это не разовая акция, что родственник может болеть годами и придётся годами ухаживать. Поэтому нельзя запускать себя и морально убивать.

Доброго дня Вам, Глория! 
Прочла ваши посты и понимаю , что Вы не справляетесь психологически со всем,  что происходит вокруг. Поищите статьи в инетернете на те вопросы ,которые Вас мучают, почему мама Ваша так ведет себя, почему Вы так реагируете, или что нужно сделать или как реагировать на все происходящее. Объясню, почему не советую Вам почитать или послушать конкретно кого то, мы все люди разные и понимание у Всех разное, ищите что для Вас станет резонирующим. Вы обязательно найдете свой путь-выход из сложившейся ситуации. Хорошо что Вы пьете антидепресанты, они помогут, поддержат Вас, но нужно пытаться выбираться самой из этой ямы. Искать самой ответы на вопросы, единого ответа на подобные ситуации для всех нет. В конце концов Вы должны стать сильнее, мудрее, все что не ломает нас, делает нас сильнее. Не обесценивайте себя, оценивайте себя своими мыслями, правильными,нужными, а не субъективным мнением окружающих .  Удачи Вам!

Могу разве что посоветовать Роберта Лихи, замечательные книги пишет. Про тревогу, депрессию,страхи, сожаления, обесценивания. По его книгам можно применять КПТ в отношении тех вопросов, что бередят вашу психику.
Быть может это поможет как-то.

Блин, сочувствую
Вашу маму понемногу замещает монстр дементор, и ваша душа это чувствует  
Самое мерзотное в том, что вы все еще воспринимаете ее как вашего близкого - это объясняет чувство обиды на порчу продуктов. Стараешься стараешься ради нее, а она как назло всё либо портит, либо откровенно предпочитает покупное. Дементор, поселившийся в вашей маме, - вам враг. Он вам мстит за то, что вы живы, более менее молоды и все еще более менее в состоянии радоваться жизни. Мстит, как может. А может - вот так.
А что, если перестать стараться и пытаться угодить? (согласна, это самое сложное) Мама ест и получает питательные вещества? Ну и ладушки, и пофиг, что на тарелке навела тошниловку. Игнорирует ваши пирожные и препочитает покупные? Ешь, мама, врем не моргнув, это не я испекла, это я купила. Я ж не умею так вкусно испечь, правда ведь? Жалуется на вас всем кто не успел убежать, что вы ее не кормите и обижаете (это, кстати, типичное поведение для дементоров)? Все, кто пришли ее спасать, более чем велкам взять одно из ваших дежурств, вот график, вот список маминых предпочтений. 
С теплыми пожеланиями и поддержкой, одна из двух дочерей, присматривавших за мамой, умирающей от рака.

Если ей не нравится, покупайте ей еду или в столовке на вынос . Зачем напрягаться ?

Когда взрослый человек сильно зависит от настроения и поведения другого человека, уже явно психически нездорового(судя по написанному) , тут однозначно необходимо работать с психологом. А процесс кормления мамы максимально упростите. Ест покупное- покупайте. Зачем продолжать заслуживать любовь готовками?

Давно взял за правило ничего с родными и близкими не выяснять, не разъяснять, не убеждать и т.д. особенно кто в состоянии ухудшения. Даже как хорошее/плохое не оцениваю, а просто как данность: вот она сейчас такая в нашей жизни.

попытайтесь понять, что та, с которой вы общаетесь - это уже не та мама из детства и юности, это (мама+болезнь). и это навсегда. какие-то болезни (физ.) дают боль, тошноту, упадок сил, нарушения в работе того или иного органа etc. а душевные - то, что вы пишите. никто не будет злиться и сходить с ума, если больного человека постоянно рвет и это приходится убирать. и здесь в большей части выкрутасы - последствия болезни, просто это трудно осознать, тем более, когда понятно, что частично это характер, что это осознанно. но если это сделать, то будет значительно легче. не согласна с теми, кто пишет, что не надо заморачиваться с едой. например, нехватка какого-то из витаминов группы b (не помню какого именно) сама по себе дает картину сильного псих. нарушения. а витамины этой группы трудно наесть...
upd. попытайтесь понять, чем сейчас живет ваша мама, что ей нравится, а что беспокоит. и радуйте уже эту личность, а не маму, которую знали. удачи.

Глаша, витамин В12

сочувствую. А в дом престарелых она не хочет? Если найти хороший и заинтересовать, может всем будет легче?

Виолетта Шевченко, да, да, Вы правы. Это я и пытаюсь сделать . Выжить, беречь себя. Но вот эмоционально абстрагироваться не получается. Вернее вырубает все и сразу. Т.е. я не могу отключить только боль, обиду, злость на маму. Вместе с этими чувствами выключается все. И радость и интерес. Роботом становлюсь бездушным.

Галина Ast, Спасибо большое за поддержку! Я читаю много книг по пихологии - жизнь заставила. Ответы многие нашлись, многие еще искать и искать.

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8., Спасибо большое, нашла на Литрес. Начну с "Терапии эмоциональных схем".🙏

Добрый день, трудно очень, Вам , но это болезнь, главное не разрушайте себя, ищите выход, держитесь🌹

Kristina, Спасибо большое!
У нее ненависть не вчера началась. Она жила с сестрой, сестра постоянно мне криком кричала вот это все, что я чувствую сейчас. А я ей НЕ ВЕРИЛА! Мама же! Сестра стала болеть непонятной болезнью, диагноз так и не поставили. Даже вскрытие после ее смерти не определило. Мало того, сестра еще сделала попытку маму убить. Когда мама заболела ковидом, сестра это скрыла, не давала мне поговорить с мамой, брала вместо нее трубку... Но мне удалось поднять панику, вызвать скорую и спасти маме жизнь. У нее сильно упал кислород, что вызвало необратимые изменения в мозге и полную потерю памяти.
После чего сестра начала меня ненавидеть и мы рассорились. Я и ее попытку убийства еле пережила. У меня тогда уже началась депрессия. А после смерти сестры так вообще.... Когда сестра умирала мама в соседней комнате кушала с подругой арбузик. Мне сказала по телефону, что все у них отлично. .... Я уже два года не могу в себя прийти.
Еще неизвестно кто кого убить хотел и не дойду ли я до того состояния, когда не захочется вовремя вызвать скорую.
Конечно не справляюсь.

Света Бор, да, я стараюсь по возможности побольше заказывать готовой с доставкой. Ей нравится коробочки перебирать, сортировать.

Елизавета, да уже ни о какой любви и речи не идет. Я работаю с психиатром. Одни таблеточки мне прописаны до "пока мама жива"

Georgijs, да, вся моя энергия уходит на блокировку ненависти, если называть вещи своими именами

Глаша, я готовлю потому что так дешевле, если честно. Что своей семье, то ей часть пакую. Ее ничего не радует.

Мы белые и пушистые, Она стережет свою драгоценную квартиру! Боится выйти на улицу, а то вдруг внуки без нее прийдут. (Они там прописаны, удрали роняя тапки и не звонят не пишут)

Алин@, Спасибо. Задача однозначна - главное выжить.

Глория_,ясно. Печально все. Держитесь

Глория_, 🌹🌹🌹🤝

Глория_, все верно , ей скучно , вот и нужно ей больше пакетов и головоломок ))) крупу полезно перебирать ..

Глория_,ну... вот. Вот. Вот это. Перестать кормить дементора, который пытается отожрать вашу душу.
Вам бы, честно, по-хорошему к психотерапевту годика так на два. С регулярностью раз в неделю. Но это по-хорошему, а мы ж всегда живем по-плохому и в надрыве, да? 
Мне когда-то инстинктивно помогло выставить выполняемую функцию, как фильтр. Я приезжала на общественном за сто км каждую вторую неделю, драила всё на что махнула лапкой мама, готовила еду так, как махнет лапкой мама, потом садилась напротив нее сложа лапки и слушала, как она страдает и все её обижают и не слушаются, а главная бяка - это моя сестра. Которой купили квартиру рядом с мамой, чтобы быть на подскоке. Вот уж кто принимал на себя основной груз, так это сеструха. Потом напивалась и звонила мне ныть, и ее выслушивать тоже была моя работа. И финансировать. И потом соответственно напивалась и ныла всем, кто не успел убежать, я. Так работает влияние дементора: оно кормится нашими душами и распространяется веерно. С каждым кругом, кстати, слабея.
Я функция, говорила в это время себе я. Мое дело приехать, отодраить всё что плохо лежит - о, заодно трудотерапия и физнагрузка. Сготовить всё, чтобы была еда, и вообще пофиг, что я бы делала всё по-другому, не мне ж её есть. О, заодно отработаю систему оптимально экономных телодвижений и спою себе мысленно оперу "Набукко". Отсидеть два с половиной часа монолога, стараясь выдержать лицо и вовремя кивать. О, заодно в воображении отремонтирую домик такой же планировки. Не моё дело быть золотцем и хорошей доченькой. Маме не угодить, и ее не спасти. Прости мама, пора мне ехать, последний поезд в мой город через пол часа. Нет, я не останусь ночевать, мне на работу, чтобы я могла за твои витаминки заплатить.
Но психотерапия мне всё же понадобилась, правда сильно потом. После маминой смерти у сестры психосоматика выстрелила в рак щитовидки, а я еще год безэмоциональным камнем ходила. Так вот, чтобы опять стать нормальным человеком и пробить пробки и позволить себе ранимость и эмоции, мне пришлось платно постараться со специалистом. Психотерапевт мне тогда и сказала: ты чуть не умерла душой. Не делай так с собой больше никогда, ни ради кого.

Kristina, да, да, это оно самое. Я пробовала пить после поездок, но через несколько месяцев на меня перестал действовать алкоголь совсем.
Тоже закатываю рукава и с деловитым видом стираю -убираю. Главное не замереть на месте, а то начнется.... Сидеть и слушать - вот, что крадет мою жизнь. Она немигающим взглядом гипнотизирует меня и вкрадчиво внушает: "я так тебя люблю ! И тебя и твоего мужа и твоего сына! Я так скучаю! Я так переживаю, чтобы у вас все было хорошо! Я помню любящие глаза моей мамы! С какой любовью она смотрела на меня умирая! Смотри на меня, я же так тебя люблю! " Это пипец, что я чувствую в такие моменты. Стоит отвести взгляд или попытаться отвлечь ее , то тут же истерика : выкинь меня с балкона! Я же тебе в тягость!Ты ждешь чтоб я сдохла.
Такой же гипноз она устраивает и моему мужу - он сразу начинает орать, а ребенок 8лет ведется и начинает бабушку целовать, и тут трусить начинает меня. Стараюсь не оставлять их наедене, но ей буквально пару минут хватает.
Дети сестры, до того как она нас всех рассорила описывали те же ощущения и страх есть и пить в этой квартире. Даже дышать страшно - кажется заразишься чем-то смертельным.
На тетечку-соседку только надежда. Может ей удастся втереться в доверие и мама дастся ей купаться.

Глория_,

Глория_ написал:
Она немигающим взглядом гипнотизирует меня и вкрадчиво внушает: "я так тебя люблю ! И тебя и твоего мужа и твоего сына! Я так скучаю! Я так переживаю, чтобы у вас все было хорошо! Я помню любящие глаза моей мамы! С какой любовью она смотрела на меня умирая! Смотри на меня, я же так тебя люблю! " Это пипец, что я чувствую в такие моменты.

Я думаю, это как раз дементор питается так. Умирающий человек слаб, ему нужно много энергии со стороны, а тут рядом такие вкусные эмоции - боль, страх, обида, бессилие, вина...
Я как-то читала про прием, который советуют людям в токсичных отношениях, когда нету как выйти из них. Типа, представить себе, что ты сидишь в прозрачном, но непроницаемом куполе, а все эти потоки, прастити, дерьма этот купол обтекают и ни одна капля на тебя не попадает. У тебя в куполе светит солнышко и поют птицы, а может стелется утренний туман и шелестит течение реки. У меня вот опера там играет

Иногда купол полезно представить прозрачным только с одной стороны. Ты видишь все движения оппонента, так что он тебя не застигнет врасплох, а оппонент видит... отражение себя. Маленького, гадкого, ненавистного, ядовитого себя.

Kristina, конечно он так питается! Ее мама умерла в 36лет!
Примерно так я и делаю. Выключаюсь. Но это стоит трехдневного включения после.... А если попробовать не выключаться? Взять например, и сказать ей, что еще раз так сделает, я к ней не преду больше. Пусть поорет. А то я все терплю и терплю...

Глория_, не знаю. Моя история, как вы уже поняли, лайтовее вашей, мне не требовалось так кардинально маму прерывать. Наверное, стоит посмотреть, сколько у вас на тот момент моральных сил?
То, что вы думаете, называется выставлением границ. Если ты меня ударишь, я тебя во сне спящего раскаленной чугуниевой сковородой приложу, так что ходи оглядываясь и спи в полглаза. Следующий раз, как ты заведешь эту шарманку про , я просто молча поднимусь и уйду, потому что ну сколько можно муму тягать.
Но для всего этого нужны еще два фактора. Первый: у вас должны быть достаточно большие и твердые яйца, чтоб как сказавши, так и сделать, и не дрогнуть при последствиях. Второй: у оппонента должен быть достаточно трезвый разум, чтобы вами сказанное воспринять и быть в состоянии сделать сознательное усилие и прокорректировать свое поведение.
Иначе всё насмарку.

Глория_, пробуйте разными вариантами отстоять свои границы. То, что кому то из наших близких тяжело и страшно, не значит, что они могут изливать свою желчь на нас. Ваша мама выходит из дома, гуляет? Прогулки, хоть какая то активность дают облегчение во многих ситуациях. Собачка у нее есть? Животные тоже как то легче делают характер у пожилых, у которых проблемы уже от заболеваний и страха смерти.

Эльмира, Мама не выходит, сторожит квартиру. У нее кошка. Кошку кормит, но горшок не чистит ей.

Kristina, Я поняла. Границы. Крутые яйца. Сделаю. Думаю должно сработать. Спасибо Вам огромное!

Глория_, 

Ну во первых, какого хера вы перестали принимать антидепрессанты? Их смысл вывести вас в стабильное эмоциональное состояние. И курс от 1.5 лет до 3. Психотерапия необходима.
Во вторых, забейте **й на мра**, запомните у вас 1 жизнь и живите ее так, чтоб в петлю не хотелось.
говорю на собственном опыте, лечил тяжелую депрессию в течении 3-х лет, до этого была апатия лет 10, но после "лечения" и отбросив "подобные" якори живу теперь шикарно, для большинства я дурачок, который вечно улыбается и в отличном настроение. Только прикол в том что, это не у меня проблема, а у людей и они этого даже не осознают и не умеют радоваться жизни)
Так что продолжайте лечение, введите в свою жизнь хобби, забейте на это "тело" оно доживает свое, если сложно наймите сиделку, если откажется значит и не нужна. Но она начнет давить на жалость, тогда просто пошлите и живите своей жизнью. 
А то по вашим речам, до петли не далеко.

Любите угождать всем и быть для всех приятным человеком? А вы часто общаетесь с людьми которые вас используют? Ну например на работе делаете что-то сверх нормы, просто потому что попросили, или например будете ходить покупать что-то, к одному и тому же человеку просто потому что он с вами был мил. Просто любопытно, от куда у вас такая зависимость от мнения незнакомых окружающих (не из близкого круга общения). Мне вот все равно на мнение незнакомых окружающих обычно (интересуюсь им исключительно в рамках разумного, например социум требует быть вежливым и соблюдать нормы в нем установленные), я ухаживала за бабушкой в интересном эмоциональном/психическим состоянии и помню, что относилась к этому как к необходимости, мнение окружающих по поводу моих действий меня не интересовало, чужие люди, они мне никто, они не были в моей шкуре и не факт что будут. Надо уметь эмоционально не включается (учитесь!, я сейчас учусь и буду видимо всегда) и не подключатся к другому человеку (ко мне просто вампиры с юности липнут, психотип такой, увы, бывший такой был, но в явно лайтовом режиме, по сравнению с вашей мамой, так что было терпимо, но я переодически от него уходила отдыхать, якобы с родителями побыть, подругами, соскучилась, а по факту как-то помню просто весь выходной день просидела на лавке в парке😔🙃, вспомнила тогда подругу, которая мне когда-то рассказывала, что прежде чем зайти домой она сидит в машине пару часов, с мамой жила, но только по выходным и то немогла её долго выносить), иначе всю себя можно там оставить где-то далеко не заметив и не найдя больше.

Алексей, Вы все три года на антидепрессантах сидели?
Психотерапию проходили? Какую, если не секрет? Их много видов. Психиатр говорит лет пять психотерапии мне гарантировано.
Антидепрессанты бросила потому, что психиатр сказала - попробуйте, посмотрите как без них. Если не пойдет, выписала рецепт еще на год.

С человекоугодием есть проблема. Откуда? Да все оттуда же. Есть такие люди, которые по шагам в подьезде могут определить не только настроение/самочувствие человека, но чуть не погоду предсказывать. Причем на несколько дней. (шучу, но только про погоду. остальное не шутка)
Выработанная веселым детством сверхэмпатия.
Насчет абстрогироваться.... В том то и проблема , что так абстрагируюсь, что ВСЕ эмоции отключаются напрочь, становлюсь роботом. Одни ж отрицательные не выключаются... только все вместе. И печаль и радость. Когда ненадолго и нечасто, то это даже хорошо. А когда раз в неделю,... в жизни остается только работа, только "надо" и сон или лежачка на диване. В этом же и проблема депрессии.

Глория_, Да на просидел на антидепрессантах более 3 лет, на венлафаксине 75 мг, почти 2,5 года. Психотерапию сам не проходил т.к. ходил к психиатру в гос. учреждение, там не сильно заморачиваются с этим, но я сам нашел психолога, у меня с ним было пару сессий, на которых разбирал свои проблемы. Далее сам себя вытягивать начал, сначала не получалось, но когда стал "работать" над собой, ушел из "семьи" из-за которой были проблемы, начал заниматься спортом, нашел увлечение, сменил работу на ту, которую я хотел и представляете, жизнь начала налаживаться. Кстати спать стал по 7 - 9 часов. И вот такими малыми шажками стал выходит из состояния депресии, посещал психиатра, на 2,5 годе, начал понижать дозировку АД и за месяцев 6 ушел со всем с них.
Но скажу честно когда я только пришел в психдеспансер мне попался психиатр, та еще су**, выписала сначала нейролептики на месяц, наговорила, мол будет шизофрения и т.п., потом спустя месяц нейролептиков отменила "под предлогом" тебе ведь стало лучше "относительно" предыдущего состояния и через дня 4-5 меня так накрыло, а время было 27 декабря, попасть на прием не успел и до 5 числа, был в состоянии "контроля" себя от суиц. замашек, причем это желаение настолько сильное было, что я не выходил из дома и лишь концентрировался над собой чтоб ничего не сделать. Далее 5 января я уже в таком состоянии был, что пошел в психиатр. центр, там меня выслушали, сказали тебе тут места нет " в плане" у тебя тяжелая депрессия и необходимы антидепрессанты. Слегка успокоил, числа 12 я попадаю на прием к этой "собаке" и она, с довольной улыбкой и тем, что я рассказал о своих мыслях, хотела отправить в больницу на обследование. Ну я ее послал и пошел к другому психиатру. 
А вот с ним уже все шикарно было, выслушал, подтвердил тяжелую депрессию, выписал АД и прикрытие нейролептики, в целом психиатр расположил к себе и вообще проблем не было. Ходил к нему раз в пол года для обсуждения анамнеза и рецепта. 
Теперь же как писал, меня не узнают вообще в то время я весил за 110 кг, при росте 173 см, сейчас вешу 78 кг. 
Хотите спишемся с вами в другом месенджере, расскажите подробней что у вас и я поделюсь инф. которую имею.
А по поводу психотерапии все зависит от вас, если обстрагироваться то работа и проработка с психологом это в разы увеличит эффективность вашего лечения, если сами, то придется на волевых делать, двигаться именно в том направлении, которое вы выберете, 
Опять же я мог бы скинуть вам то, с чем я пришел к психиатру и в каком состоянии был и поймете, что в целом я провел в том состоянии более 15 лет.

Глория_, подробнее почитала о вашей ситуации, это просто ад на земле. Держитесь.

Алексей, Спасибо! Очень обнадеживает Ваша победа.
У меня не такое тяжелое состояние конечно, и длится меньше. Суицидальное наваждение было, но всего пару месяцев. Депрессию поставили легкой степени К двум врачам обращалась для точности, второй раз в психдиспансер. К психологу обратилась сразу, она меня и отправила к психиатру и еще к ВДА (сообщество Взрослые Дети Алкоголиков и дети из фисфункциональных семей) на 12ти шаговую программу лечения созависимости. Я сходила только на одно занятие... Тяжело это. Струсила. Надо все-таки побороть себя и заняться.
Насчет АД. Уже месяц без них. Тоже не с первого раза подобрали и тоже нейролептик есть. Посмотрю до сентября и если не справлюсь опять начну. Хочу сама научиться справляться с ситуацией. От созависимости антидепрессанты не вылечат.

Елизавета, Спасибо. Держусь как могу.