Юджин (кето+ИГ)
31.03.2024 05:31

Бег и кето, - насколько совместимы?

Сегодня проснулся рано и уже в 4 утра пробежал небольшую дистанцию. Я упорный. Продолжаю возвращаться к бегу и постепенно снижаю уровень углеводов для медленного перехода к кетогенной диете. 

После бега решил прошерстить научные порталы в плане того, что есть нового по кетогеной диете. И новое есть. А зачем? Помню, 3 года назад, когда я в одиночестве пытался раскрыть глаза публике на МЗР в отношении кето диеты, то было множество ярых противников такого питания. Аргументация была хилая и не умная. Но главное же совместно найти врага и быть против. Вместе же надёжнее и увереннее!  И особо уникальные юзеры аргументировали, что диета трендовая, не изучена, нет исследований в длительной перспективе и т.д. и т.п. Было и есть... 

Исследование: Кетогенные диеты с низким содержанием углеводов и высоким содержанием жиров: точка пересечения физических упражнений и гомеостаз глюкозы.28.03.23


В науке о физических упражнениях перекрестный эффект означает, что окисление жиров является основным топливом в состоянии покоя и во время упражнений низкой интенсивности, со сдвигом в сторону увеличения зависимости от окисления углеводов при тренировках средней и высокой интенсивности.

Эта модель делает четыре прогноза:

1)  >50% энергии поступает за счет окисления углеводов при ≥60% максимального потребления кислорода (VO 2 max), что называется точкой перехода.

2) каждый человек имеет максимальную способность к окислению жиров (FATMAX) при интенсивности упражнений ниже точки пересечения. Значения FATMAX обычно составляют 0,3–0,6 г/мин.

3) окисление жиров сводится к минимуму во время тренировки с ≥85% VO 2 max, что делает углеводы преобладающим энергетическим субстратом во время высокоинтенсивных упражнений, особенно при >85% VO 2 max.

4)  диеты с высоким содержанием углеводов и низким содержанием жиров (HCLF) обеспечат превосходные результаты тренировок за счет максимального накопления этого преобладающего субстрата для тренировок перед тренировкой.

Основная утвердившаеся многие годы концепция:
Проверенный временем физиологический принцип заключается в том, что энергетический метаболизм во время упражнений возрастающей интенсивности меняется от преобладания энергии, полученной в результате окисления жиров при более низкой интенсивности упражнений, к повышенной зависимости от окисления углеводов при более высоких интенсивностях упражнений.

В конечном итоге при самой высокой интенсивности упражнений, выраженной в процентах от максимального потребления кислорода (VO 2 max), углеводы становятся исключительным или обязательным топливом. При интенсивности упражнений выше 85% VO 2 max люди больше не способны извлекать энергию из окисления жиров.

От себя: исследователи хотели проверить эти концепции у спортсменов на длительном кето и с длительными физ. нагрузками. Исследование большое, слов и выводов много. Ссылка будет в конце. Кто хочет, - тот сам почитает подробности, а их много от физиологии до биохимии...


Выводы:

Подводя итог, представленные здесь доказательства показывают, что при адаптации к диете LCHF спортсмены сжигают больше жира при гораздо более высокой интенсивности упражнений, чем предсказывает концепция кроссовера, а спортсмены сжигают больше углеводов во время упражнений низкой интенсивности, чем позволяет концепция кроссовера, которая предполагает, что вклад углеводов в производство энергии при низкой интенсивности упражнений очень низок, поскольку углеводы являются обязательным топливом для упражнений высокой интенсивности.

Следует отметить, что недавние результаты также показывают, что LCHF не является по своей сути худшим подходом к питанию для физической работоспособности, и диеты LCHF могут иметь важные последствия для здоровья, в частности, улучшение гликемического контроля, даже для спортсменов, регулярно занимающихся физическими упражнениями.

Вызванный диетой сдвиг точки пересечения, вызванный диетой LCHF, можно объяснить вызванными диетой изменениями в функции митохондрий, более низкими концентрациями инсулина в крови и возникающими в результате биохимическими изменениями, которые способствуют усилению липолиза жировой ткани и скорости окисления жиров во всем организме. в широком диапазоне интенсивности упражнений без заметного снижения производительности.

От себя: если обобщить по простому все эти заумности, то суть такая, - спортсмены, долго находящиеся на кетогенной диете, имеют ровно такие же показатели по физической активности и результатам как спортсмены на обычном спортивном питании. Более того, со временем даже уровень глюкозы в крови и гликогена в тканях становится такой же на кето как на обычном питании, что довольно удивительно. А уровень и скорость окисления жиров на кето вырастает в тканях более чем в 2 раза, что позволяет спортсменам полноценно тренироваться...


Ссылка на исследование тут

p.s. если кому-то всё же непонятно, что это исследование доказывает и показывает, не стесняйтесь, задавайте вопросу. Поясню...

Всем здоровья и весеннего настроения! 

 4 
 43
Зайчатина 31.03.2024 05:45
Я правильно понимаю, что в среднем спортсмены были на lchf диете 20 месяцев, чтобы достичь такого уровня окисления жиров?
Зайчатина 31.03.2024 05:49
С другой стороны, Rates of fat oxidation increased from 0.50 g/min to 1.40 g/min in just 5 days following adoption of the LCHF diet. А что с VO2max не очень понятно в этом случае, и что за точка "adoption" - это момент когда он сел на диету или момент входа в полноценный кетоз (спустя 2-3 месяца lchf)?
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 06:10
Зайчатина написал:
Я правильно понимаю, что в среднем спортсмены были на lchf диете 20 месяцев, чтобы достичь такого уровня окисления жиров?

неправильно в последней части, но правильно, что 20 месяцев...
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 06:12
Зайчатина написал:
и что за точка "adoption" - это момент когда он сел на диету или момент входа в полноценный кетоз (спустя 2-3 месяца lchf)?

хорошо, что заметили. Я обратил внимание тоже, что в некоторых исследованиях это как-то упускают или не выделяют. 
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 06:15
Светлана Белова. LCHF (НУП) написал:
Если я правильно понимаю, кетозникам показаны высокоинтенсивные упражнения, чтобы жечь жир а не мышцы?

нет, неправильно. Раньше считалось, что высокоинтенсивные упражнения на кето будут затруднены, т.к. они часто идут в анаэробном режиме. Кетолиз же идёт только с кислородом. Из-за этого считалось, что спортсменам кето не очень подходит, т.к. показатели будут падать. Оказалось, что это не так... 
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 07:44
Светлана Белова. LCHF (НУП) написал:
Но среднеинтенсивные движения делаю с удовольствием. Могу и с гантельками. На том и остановлюсь пока.

главное, что занятия вообще есть! 
Светлана Белова. LCHF (НУП) написал:
А о беге мечтаю. Но не получается. Дыхания не хватает, астматик я.

понимаю. Т.е. приступы при физ. нагрузке начинаются или повышении интенсивности дыхания? 
Светлана Белова. LCHF (НУП) написал:
Пробовала по всяким методикам. Никак

не пробовали на кето долго пожить? 
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 11:12
Светлана Белова. LCHF (НУП) написал:
вот, планирую как раз. Зайти и остаться😁

главное составить план как составлять план... 
ОКСАНА 31.03.2024 13:54
Юджин (кето+ИГ), как составить план?
ОКСАНА 31.03.2024 13:59
Кето пёс 8 лет
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 14:16
ОКСАНА,это тот, который питается чисто по кето рациону и жив-здоров? 
Мартинка 31.03.2024 21:59
За два года и три месяца кето выносливость улучшилась, но высокую интенсивность я длительно не тяну, как углеводники. Могу долго бежать на низком темпе, хоть весь день. Была бы вода и туалет. Но вот быстро когда бегу на пульсе 158-160, через минуту-две начинаю выдыхаться. Хочется быстрее снизить интенсивность бега. Но сразу после интенсивного спринта чувствую кайф от выброса адреналина.
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 23:13
Мартинка написал:
но высокую интенсивность я длительно не тяну, как углеводники. Могу долго бежать на низком темпе, хоть весь день.

во-первых, всё же возраст, во-вторых, Вы же не всю жизнь были с детства спортсменкой, в-третьих, - зачем эта высокая интенсивность? Куда-то торопимся? Я нет. Я, наоборот, - хочу долго, медленно и счастливо. 
Мартинка 31.03.2024 23:29
Юджин (кето+ИГ), высокоинтенсивные спринты в течение 40-60 секунд резко повышают количество выбрасываемого соматотропного гормона, в несколько раз. Ну, а Вы знаете, какие функции он выполняет.
ОКСАНА 31.03.2024 23:31
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 23:37
Мартинка написал:
высокоинтенсивные спринты в течение 40-60 секунд резко повышают количество выбрасываемого соматотропного гормона, в несколько раз.

это в норме у среднестатистического здорового человека, - это во-первых. Во-вторых, - кроме него в тоже самое время скачет ещё десяток гормонов. И что? И функции у всех них разные так же как у гормона роста. Причём, у разных людей в разном возрасте эти функции могут в той или иной мере преобладать или наоборот. 

Суть, - делайте то, что Вам нравится и не вредит, а не окунайтесь в бессмысленную теорию, которую часто сейчас люди черпают от хайпа малообразованных блогеров. Если очень интенсивные тренировки Вам не вредят, то и хорошо. Если есть вероятность растяжения, повышенной нагрузки на сердце или что-то ещё в таком духе, то, может, не надо? 
Мартинка 31.03.2024 23:38
Юджин (кето+ИГ), я как раз тот самый здоровый среднестатистический. И да, я делаю то, что мне нравится.
Спасибо🤝
Юджин (кето+ИГ) 31.03.2024 23:39
ОКСАНА,вот как же так, - пёс на кето, а Вы же ведь нет, так?  Пора поддержать пёсика! 
Помню, читал у Вас что-то со спиной было? Прошло?
ОКСАНА 01.04.2024 08:21
Юджин (кето+ИГ), Я угли ограничила пока до 70, стараюсь уже скинуть до 40. Грыжи ещё не убрала, в процессе. Мозг не готов ещё отказатся от клубники и т.д. В рационе осталось ягоды, отруби ржаные и овсянные, мука гречневая, из молочки оставила твёрдый сыр, масло сливочное, очень редко сметану. Когда отказалась от творога и т. д. стало легче со спиной.
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 10:40
ОКСАНА написал:
Мозг не готов ещё отказатся от клубники и т.д.

он Вас обманывает, мозк...
ОКСАНА написал:
Когда отказалась от творога и т. д. стало легче со спиной.

интересно. Я, кстати, вообще от молочки отказался давно. Кроме твёрдого сыра... 
ОКСАНА написал:
В рационе осталось ягоды, отруби ржаные и овсянные, мука гречневая

а почему только гречневая?  Чем она для Вас выделяется?
ОКСАНА 01.04.2024 11:57
Юджин (кето+ИГ), всегда считала гречка одна из самых полезных каш
Наталия Т Сиб 01.04.2024 12:48
ОКСАНА, у него в рационе 70% жира? Пес шикарен. Я читала, что собаки хорошо чувствуют себя на кето. Моя собака жир плохо переносит - понос.
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 12:58
ОКСАНА написал:
всегда считала гречка одна из самых полезных каш

так считали в ссср многие и даже до сих пор так считают. Очень много заблуждений корнями уходят в наше прошлое. Чисто для размышления: 1) в грече в основном углеводы, остальное малосущественно, 2) если бы она так была полезна, то её бы во всём мире продавали на каждом углу или, как минимум, в развитых странах активно употребляли. Но её там не найти. 
Наталия Т Сиб 01.04.2024 13:00
Вот и я снова на кето возвращаюсь. Плохо разбираюсь в медицинских терминах, но думаю, что мой организм сам выбор сделал. Пока была на кето не болела всякими ОРВИ и давление всегда было в норме. А тут решила добавить каши, фрукты, выпечкой побаловалась и вот жестко переболела ОРВИ на прошлой неделе и давление теперь держится 150/100 . Думаю каждому своё. Для кого-то углеводы благо, а для меня видимо зло.
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 13:06
Наталия Т Сиб написал:
Вот и я снова на кето возвращаюсь. Плохо разбираюсь в медицинских терминах, но думаю, что мой организм сам выбор сделал.

главное, что бы всё было правильно и своевременно сделано не торопясь. 
Наталия Т Сиб написал:
Пока была на кето не болела всякими ОРВИ и давление всегда было в норме.

я тут недавно про КОВИД исследования опубликовывал. Там чётко заявлено, что люди, которые употребляли много жиров меньше болели ковидом. Я сам и тут люди на МЗР, так же как и Вы, тоже заметили, что на кето не болеют вирусными и бактериальными инфекциями... 
Наталия Т Сиб написал:
Думаю каждому своё. Для кого-то углеводы благо, а для меня видимо зло.

я бы сказал иначе, - для каждого возраста своя еда. Детям углеводы супер благо, а потом постепенно их значимость падает до выраженного вреда в зрелом возрасте... 
Наталия Т Сиб 01.04.2024 13:20
Юджин (кето+ИГ), кстати, в ковидные времена я была на кето, заболела самая последняя на работе и не в пик, а через год, когда все ограничения сняли и я себе опять таки послабления сделала . И про возрастные ограничения согласна. В юности я была абсолютно равнодушна к сладкому, а сейчас стала сладкоежкой .
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 13:27
Женя (хочу -20 кг за год) написал:
Но если сравнивать крупы, в основном рис, то гречневая выигрывает по витаминам.

сравнивать смысла нет, т.к. основная цель круп в питании, - получение энергии. Витаминов и микроэлементов там чуть везде. А традиции везде разные и из-за этого пристрастия складываются тоже... 
Женя (хочу -20 кг за год) написал:
Ну и в Чехии у гречки прикольное название: поханка😅😅😅

забавно. А реальный перевод есть? 
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 13:27
Наталия Т Сиб,главное всё понимаете теперь и всё получится... 
ОКСАНА 01.04.2024 17:35
Юджин (кето+ИГ), Чаще это не показатель, что в мире не так. Гречка по составу не уступает другим крупам, а мука из зелёной гречки меня устраиват.
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 23:25
Женя (хочу -20 кг за год) написал:
гречка на чешском pohanka (pohankové kroupy). Это ее перевод😅. Доя русскоговорящих это интересное название

забавненько. Любителям поганок посвящается...
Юджин (кето+ИГ) 01.04.2024 23:30
ОКСАНА написал:
Чаще это не показатель, что в мире не так.

дело в том, что полезное, спорт и зож питание очень быстро набирает популярность, если оно на самом деле полезное. И даже не важна цена и где делается/выращивается. так что показатель. К тому же - состав гречи изучите внимательно. Нет там ничего ценного в значимом количестве для организма. Хотя. Незнаю. Если Вы каждый день по кило гречи съедаете, то даже витаминок наберёте каких-то... 
ОКСАНА написал:
Гречка по составу не уступает другим крупам, а мука из зелёной гречки меня устраиват.

так другие крупы не несут никакой пользы, кроме быстрого и, что важно, дешёвого насыщения глюкозой организм. Всё! Посему, они популярны исключительно в бедных и развивающихся странах. В других всё очень по разному. Так что вы сами ответили на свой вопрос, - греча значительно ни чем не отличается от всех круп... 
Юджин (кето+ИГ) 02.04.2024 02:33
Женя (хочу -20 кг за год) написал:
mládenec (прочитаем как русское младенец) это холостяк или юноша😅😅

вот откуда корни, выходит... 
Женя (хочу -20 кг за год) написал:
(позор полиция воруе) - Внимание, полиция предупреждает 🙃🤣

кстати, очень точное дословное прочтение... 
У нас молча это делают, не предупреждают и не позорятся во всеуслышание... 
Анастасия 02.04.2024 03:24
Юджин (кето+ИГ), вот вам ещё болгарская гречка)
В Болгарии гречка помимо русских магазинов продаётся, например, в немецкой сети кауфланд, в разделе эко био супер продукты, а на сайтах пишут статьи, как она прекрасна. Стоит дорого. 
Я думаю, так просто исторически сложилось, гречка у нас лучше растёт, в Европе её выращивать было не выгодно. Для зожников она есть в супермаркетах, а для широкого потребления нет, так как это просто непривычная еда. Я вот не знаю, но мне кажется в России не распространен булгур, а в Болгарии он популярен, причём его сначала поджаривают на масле, потом немного варят. Прикольно получается, вкусно.
Анастасия 02.04.2024 03:33
Юджин (кето+ИГ), ради интереса, ну вот 70 грамм вареной гречки и 70 грамм риса — белков 8,6 против 4,8, вроде и небольшая разница, но для кого сложно белков набрать, всё равно неплохо. В гречке будет 14% дневной нормы B1 и 34% магния, в рисе — 2,6 и 8,6. Витаминки так и набираются — отовсюду понемногу, вот уже и рейтинг в сумме хороший.
Юджин (кето+ИГ) 02.04.2024 03:42
Анастасия написал:
вот вам ещё болгарская гречка)

а мне-то она зачем? 
Анастасия написал:
Я думаю, так просто исторически сложилось, гречка у нас лучше растёт, в Европе её выращивать было не выгодно

так я не отрицаю, что во всей России она лучше растёт, чем во всём мире... 

А Суровая Елда, - это сильно... 
Юджин (кето+ИГ) 02.04.2024 03:43
Анастасия написал:
ради интереса, ну вот 70 грамм вареной гречки и 70 грамм риса — белков 8,6 против 4,8, вроде и небольшая разница, но для кого сложно белков набрать, всё равно неплохо.

так в гречке и рисе вообще нет ничего плохого. Но и ничего от ПП и ЗОЖа тоже... 

Повторюсь, - суть там в углеводах, а всё остальное мелочи. И я к тому, что некоторые думают, что гречка помогает похудеть или что-то где-то поддерживать. Может, кому-то и помогает даже, если не должна... 
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты