Вредина Елена
20.08.2025 19:27
Дневник питания за 20.08.2025
Всем привет.
Сегодня на работе заметила такое отличие. У нас работают два поколения. Девушки лет 32-45 и 21-26. Дак вот, старшие работаю не покладая рук и без обеда, когда народу много и завал. Молодые встают и идут кушать по расписанию. Нет понятия ,,много народу или некогда,,. И вот сижу и думаю: "Кто поступает верно, а кто нет?".
Вроде перед коллективом стыдно, уйти есть да и клиент ждёт. А вроде и обед положенный. Нам же не оплатят это время.
Нам раньше при рождении в ССР совести больше выдавали при рожденни?! Или это не совесть. Ну, в общем, я бы тоже хотела вставать посто и уходить. И вообще быть как они проще. Не хочу и не буду.
Сегодня на работе заметила такое отличие. У нас работают два поколения. Девушки лет 32-45 и 21-26. Дак вот, старшие работаю не покладая рук и без обеда, когда народу много и завал. Молодые встают и идут кушать по расписанию. Нет понятия ,,много народу или некогда,,. И вот сижу и думаю: "Кто поступает верно, а кто нет?".
Вроде перед коллективом стыдно, уйти есть да и клиент ждёт. А вроде и обед положенный. Нам же не оплатят это время.
Нам раньше при рождении в ССР совести больше выдавали при рожденни?! Или это не совесть. Ну, в общем, я бы тоже хотела вставать посто и уходить. И вообще быть как они проще. Не хочу и не буду.
Вообще очень остро чувствую теперь разницу. Мне скоро 40 лет и
когда слышу ,что коллеги 2004 года, то глаза невольно расширяться.
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Сыр творожный |
20
|
46 | 1.7 | 4.1 | 0.6 |
| Огурец парниковый |
66
|
7.3 | 0.5 | 0.1 | 1.3 |
| Лаваш белый, обогащенный |
65
|
178.8 | 5.9 | 0.8 | 34.8 |
| Каша овсяная |
135
|
99.2 | 4.3 | 3 | 13.8 |
| Грецкий орех |
10
|
65.6 | 1.6 | 6.1 | 1.1 |
| Кофе с молоком |
300
|
42.9 | 2.1 | 1.8 | 4.5 |
| Итого | 596 | 439 | 16 | 15 | 56 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Кукуруза сахарная желтая, консервированная, содержимое с жидкостью |
33
|
12.2 | 0.6 | 0.3 | 2.6 |
| Хек (Жарка) |
80
|
53.7 | 10.8 | 1.2 | 0 |
| Подсолнечное масло |
8
|
71.9 | 0 | 8 | 0 |
| Тыквенные семечки, сушеные |
10
|
55.9 | 3 | 4.9 | 0.5 |
| Суп -пюре тыквенный |
400
|
165.6 | 5.2 | 8.8 | 16.8 |
| Яблоко Гренни Смит |
130
|
68.9 | 0.3 | 0.2 | 15.1 |
| Итого | 661 | 428 | 20 | 23 | 34 |
Ужин
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| ПЮРЕ |
300
|
235.2 | 6 | 9.3 | 31.5 |
| Подлива |
169
|
83.7 | 1.9 | 5.9 | 6.1 |
| Хлеб ржано-пшеничный украинский (мука ржаная обдирная и пшеничная обойная) |
22
|
43.6 | 1.5 | 0.3 | 8.7 |
| Огурец грунтовый |
97
|
13.6 | 0.8 | 0.1 | 2.4 |
| Итого | 588 | 376 | 10 | 15 | 48 |
| Итого за день | 1845 | 1243 | 46 | 54 | 139 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
4
72
Ilana
20.08.2025 19:31
Вообще -то если обед положен нужно им воспользоваться.. я поняла
что время обеда гибкое, можно подстроить под себя , обслужить
клиента и уйти я не вижу проблемы.. совесть не причем.
Nelly
20.08.2025 19:46
Тоже заметила такую тенденцию, как то у молодежи более лёгкий
взгляд . Приоритет свое время и забота о себе, свои интересы.
Воспитание ССР более ответственно что ли подходить к задаче или заданию.
А сейчас молодежь легко свои интересы ставит во главе, и все равно на сроки, выполнение задания или задач. Очень легко говорят НЕТ, если им это не выгодно, не удобно.
Тут сто раз подумаешь, а удобно ли это, а если людей подведу, и ещё тысячу причин, прежде чем сказать НЕТ, и сделать как мне удобно.
Воспитание ССР более ответственно что ли подходить к задаче или заданию.
А сейчас молодежь легко свои интересы ставит во главе, и все равно на сроки, выполнение задания или задач. Очень легко говорят НЕТ, если им это не выгодно, не удобно.
Тут сто раз подумаешь, а удобно ли это, а если людей подведу, и ещё тысячу причин, прежде чем сказать НЕТ, и сделать как мне удобно.
Катя Файн
20.08.2025 19:53
Не думаю, что молодой хирург посреди операции пойдёт пообедать.
Просто советским людям (сама такая) кажется, что ДЕЛО превыше
всего. Но надо ещё посмотреть что там за дело. И стоит ли голодать
ради него.
Yanito
20.08.2025 20:04
Светлана написал:
Так написано же - клиенты, читай люди.
Светлана, это противопоставление сразу ставит людей, обслуживающих клиентов, в позицию "не людей", людей не достойных своего законного обеда, если пришёл клиент, низводит человека на уровень ниже клиентов.
Вы действительно считаете, что такое низведение работников норма?
Юлия
20.08.2025 20:04
Мне кажется, молодые люди ещё не страдали так, как люди зрелые и
нет эмпатии к другим людям ещё такой. Эмпатия развивается со
временем, когда приходит понимание страданий, когда человек уже сам
прочувствовал то, что могут чувствовать другие. Тогда более
трепетно люди начинают относиться к чувствам других людей. То есть
взрослый человек уже понимает, что чувствует клиент, которому
приходится ждать долгие часы, а молодой пока не чувствует.
Это как в анекдоте.
Старушка стоит в автобусе, парень сидит. Потом встал и говорит «Садитесь, пожалуйста». А старушка отвечает «Ты сиди, сынок. В старости настоишься».
Это как в анекдоте.
Старушка стоит в автобусе, парень сидит. Потом встал и говорит «Садитесь, пожалуйста». А старушка отвечает «Ты сиди, сынок. В старости настоишься».
Наталья
20.08.2025 20:09
Так же наблюдаю эту картину и завидую молодёжи. Иногда пытаюсь
учиться у них. Понимаю, что при СССР была система, где совесть
использовали как инструмент управления:
Работать больше и за меньшее считалось доблестью.
И многие действительно гордились этим, чувствовали себя нужными.
Я сама такая- привыкла терпеть, работать на износ, без права на себя. Я представитель поколения, выросшего тогда в СССР и мы до сих пор живем с этим внутренним «надо», даже когда объективно никто уже не держит на цепи.
А новое поколение — они не рабские. Они не стыдятся отстоять своё право: на обед, на отдых, на личную жизнь. У них меньше этого «советского чувства вины».
И вот ты чувствуешь разницу именно потому, что внутри ещё звучит та система ценностей.
Работать больше и за меньшее считалось доблестью.
И многие действительно гордились этим, чувствовали себя нужными.
Я сама такая- привыкла терпеть, работать на износ, без права на себя. Я представитель поколения, выросшего тогда в СССР и мы до сих пор живем с этим внутренним «надо», даже когда объективно никто уже не держит на цепи.
А новое поколение — они не рабские. Они не стыдятся отстоять своё право: на обед, на отдых, на личную жизнь. У них меньше этого «советского чувства вины».
И вот ты чувствуешь разницу именно потому, что внутри ещё звучит та система ценностей.
Yanito
20.08.2025 20:09
На мой взгляд, разумнее и эффективнее создать более гибку
систему, если организация не закрывается на обед, например,
распределить очерёдность обеденного перерыва чтобы не останавливать
поток клиентов на обеденное время: Х человек уходит на обед, Y
человек продолжает обслуживать клиентов, по возвращении группы Х
они продолжают обслуживание, а обедать уходит группа Y.
Разумеется количество групп может быть не 2, а 3-4 или даже больше
в зависимости от размера коллектива, обслуживающего клиентов, а
если совсем маленький коллектив, то по одному по очереди.
Работники тоже люди, они не хуже и не лучше клиентов, имеют право на свой обед и к этому должно уважительно относиться.
Работники тоже люди, они не хуже и не лучше клиентов, имеют право на свой обед и к этому должно уважительно относиться.
Наталья
20.08.2025 20:19
Yanito,
Да, были обеды, а ещё были......
Памятники, скульптуры, плакаты. Рабочий и колхозница — не просто люди, а «герои». Внушали мысль: быть рабочим — почётно, и этого должно хватать вместо нормальной зарплаты.
Переходящее красное знамя, вымпелы. Эти вещи не имели материальной ценности, но создавали дух соревнования. Коллектив работал на износ ради флага, который через месяц перейдёт к соседям.
Стенные газеты. Там вывешивали фамилии передовиков, а остальные чувствовали стыд — значит, тоже должны пахать больше.
120 рублей в месяц. Деньги были, но они мало решали: за них нельзя было купить изобилие, зато «идеологическая морковка» в виде почёта работала отлично.
По сути, это была большая психология управления массами. Людям заменили материальную мотивацию на моральную, и поколение жило с чувством: «главное — не деньги, а совесть, честь, коллектив».
И вот оттуда и идёт это ощущение: стыдно уйти на обед, стыдно пожалеть себя, стыдно сказать «я устал». Потому что когда-то это было равносильно предательству коллектива.
А молодые уже свободны от этой идеологии — и потому кажутся «наглыми» и «без совести». Но на самом деле они просто живут без советской прошивки.
Да, были обеды, а ещё были......
Памятники, скульптуры, плакаты. Рабочий и колхозница — не просто люди, а «герои». Внушали мысль: быть рабочим — почётно, и этого должно хватать вместо нормальной зарплаты.
Переходящее красное знамя, вымпелы. Эти вещи не имели материальной ценности, но создавали дух соревнования. Коллектив работал на износ ради флага, который через месяц перейдёт к соседям.
Стенные газеты. Там вывешивали фамилии передовиков, а остальные чувствовали стыд — значит, тоже должны пахать больше.
120 рублей в месяц. Деньги были, но они мало решали: за них нельзя было купить изобилие, зато «идеологическая морковка» в виде почёта работала отлично.
По сути, это была большая психология управления массами. Людям заменили материальную мотивацию на моральную, и поколение жило с чувством: «главное — не деньги, а совесть, честь, коллектив».
И вот оттуда и идёт это ощущение: стыдно уйти на обед, стыдно пожалеть себя, стыдно сказать «я устал». Потому что когда-то это было равносильно предательству коллектива.
А молодые уже свободны от этой идеологии — и потому кажутся «наглыми» и «без совести». Но на самом деле они просто живут без советской прошивки.
Yanito
20.08.2025 21:01
Наталья написал:
и потому кажутся «наглыми» и «без совести». Но на самом деле они просто живут без советской прошивки
Совершенно согласна!
Ни отсутствие совести, ни отсутствие эмпатии в поднятом вопросе совершенно ни причём, работник такой же человек, и ничем не хуже клиента.
При этом ведь можно найти гибкую систему чтобы не страдали ни работники, ни клиенты, но это уже вопросы к руководству, а не работникам.
Наталья
20.08.2025 21:29
Yanito,
Совершенно с вами согласна. Очень многое зависит от руководства —
именно они могут организовать процесс так, чтобы все сотрудники
имели возможность спокойно пообедать, без ущерба для дела. Когда-то
в советское время в этом плане было и хорошее: профсоюзы отстаивали
права работников, следили за режимом труда и отдыха. Было бы
здорово, если бы и сейчас больше внимания уделялось таким вещам
Алексей Ремизов
20.08.2025 21:40
При СССР уходили на обед, если он был положен. Были и исключения.
Например аварийная ситуация. При ней всех скопом на обед не
отпускали. Могли и после работы оставить. До устранения аварии.
Клиенты в обед не беспокоили. Спокойно ждали его окончания за
дверью.
Юлия
20.08.2025 21:46
Yanito,
тут, мне кажется, разница в том, что одни, пообедав за полчаса, не
будут высиживать свой положенный обеденный час, если знают, что на
рабочем месте огромная очередь. И другая крайность присутствует у
молодых людей «гори всё огнём, плевать на очередь, мне положен час
и я его высижу или высплю, но ни минутой меньше». Я сама
сталкиваюсь с этим на работе. И вторым случаем страдают, как
правило, молодые люди. Вернее, они вообще ничем не страдают, более
халатное отношение к работе с их стороны, чем со стороны старшего
поколения.
Yanito
20.08.2025 22:30
Наталья,
знаете, Вы мне напомнили кое что из моей наёмной практики.
Я работала в одном крупном холдинге и у нас в какой-то момент создали вакансию специалиста по охране труда (не спрашивайте меня что двигало руководством холдинга, я не знаю
). В общем
она начала наводить свои "охранные" порядки. Например, так как
большинство работало с компьютерами, то каждые 45 минут должен был
делаться перерыв на отдых и короткую гимнастику для рук и глаз, на
10 минут. И там много чего ещё было.
В общем где-то через 3 или 4 месяца "единицу" сократили, отпустив "трудовую охранницу" с "выходным пакетом". Вот так всё хорошее бездарно закончилось
Я работала в одном крупном холдинге и у нас в какой-то момент создали вакансию специалиста по охране труда (не спрашивайте меня что двигало руководством холдинга, я не знаю
). В общем
она начала наводить свои "охранные" порядки. Например, так как
большинство работало с компьютерами, то каждые 45 минут должен был
делаться перерыв на отдых и короткую гимнастику для рук и глаз, на
10 минут. И там много чего ещё было.В общем где-то через 3 или 4 месяца "единицу" сократили, отпустив "трудовую охранницу" с "выходным пакетом". Вот так всё хорошее бездарно закончилось
Татьяна
20.08.2025 22:35
Такое сейчас везде... молодое поколение любят деньги, а вот
работать сильно то не спешат.
Одна "коллега" на мое замечание, что работа простаивает, а она в телефоне, ответила:"а я не фанат предприятия, чтоб работать как раб..."
Но вот когда ей не выдали премию... крику было....
Одна "коллега" на мое замечание, что работа простаивает, а она в телефоне, ответила:"а я не фанат предприятия, чтоб работать как раб..."
Но вот когда ей не выдали премию... крику было....
Yanito
20.08.2025 22:38
Юлия написал:
не будут высиживать свой положенный обеденный час
Если работа сдельная, возможно не будут, а если работа не сдельная, я лучше потрачу 30 минут на лёгкий обед, и 30 минут посижу с закрытыми глазами в тишине или слушая приятную музыку. Руководство не платит за то что работник вместо обеда обслуживает клиентов.
Юлия написал:
гори всё огнём, плевать на очередь, мне положен час и я его высижу или высплю, но ни минутой меньше
А почему Вы решили, что человек свой час обеденного перерыва должен пожертвовать посторонним людям совершенно бесплатно, ради чего?
Юлия написал:
более халатное отношение к работе с их стороны
Вам просто не повезло с примерами, у меня в подавляющем большинстве случаев совершенно другой опыт. Мне вообще за всю мою практику работы на руководящих должностях, только один раз попался нерадивый работник, и да, он был довольно молодым, мне пришлось вынудить его уволиться.
SvetSveta (Deutsch lerne)
20.08.2025 23:28
Я жила в Германии и меня поразил их подход к обеденным и прочим
перерывам. Это у них называется "пауза". Паузы - обязательны на
уровне закона. Ни работник, ни работодатель не имеют права их
нарушать. Твой отдых - это твоя же безопасность и безопасность
клиентов. Накосячишь в свое рабочее время, не использовав паузу,
или с тобой что-то случится - страховая может не оплатить твой
косяк или твое лечение. Клиент может подать в суд на твой косяк и
тебя не оправдают т.к. это была твоя вина - ты не отдохнул и
работал с человеком не отдохнувший. Твои риски.
Наблюдала картину в стоматологии: со мной работал помощник стоматолога, новенький. Подходит врач-стоматолог, говорит: " У тебя пауза, иди, я тебя заменю". Тот отвечает: "Тут немного осталось, минут 10, я доделаю" Врач говорит: "Нет, не положено. Это Германия. Ты должен отдыхать в это время."
Наблюдала картину в стоматологии: со мной работал помощник стоматолога, новенький. Подходит врач-стоматолог, говорит: " У тебя пауза, иди, я тебя заменю". Тот отвечает: "Тут немного осталось, минут 10, я доделаю" Врач говорит: "Нет, не положено. Это Германия. Ты должен отдыхать в это время."
Yanito
21.08.2025 00:34
SvetSveta
(Deutsch lerne), я считаю совершенно правильный
подход. 
Лена
21.08.2025 00:54
"Надо было кормить мужа" - звучит дико 😅🤣🤣🤣🤣🤣 Почему-то представила
в роли мужа 5ти летнего ребёнка, которого надо кормить... Да, у
меня живая фантазия)
Андрей_Б
21.08.2025 00:54
Отношусь к первой категории людей по возрасту 40+, но переболел уже
этой болячкрй когда сидишь и вкалываешь за счёт своего времени,
начальство это не оценит, и даже наоборот будет считать что так и
должно быть, если молодёжь в рабочие часы(за исключением врем
обеда) работает нормально выполнет объем работы и задачи, то какие
к ним могут быть претензии. Как уже тут писали не доработка
руководства которые не могут выстроить нормально бизнес процессы, и
как раз поведение молодых и может подтолкнуть их пересмотреть
графики работы и обедов(ведь мы старички считаем себя отвествеными,
будем молчать и тянуть лямку как "бессмертный пони"
Вредина Елена
21.08.2025 06:33
Yanito, к
сожалению люди ругаются когда очереди и слово обед им ничего не
говорит. Они здесь и все тут. Я могу рассказывать часами о
человеческом дебилизме
Вредина Елена
21.08.2025 06:36
Юлия,
халатное? Мне кажется зато у них будет здоровье лучше,нервы крепче,
не будет гастрита или язвы. Я завидую
Вредина Елена
21.08.2025 06:37
Наталья,
раньше за грамоту работали, а сейчас в ж....пу засунь себе эту
грамоту
Вредина Елена
21.08.2025 06:39
Yanito,
ворот. И я так считаю закрылись с 12 до 13. Человек не идёт, знает
что обед. И мы все лбедаем, поговорим, обсудим.
Вредина Елена
21.08.2025 06:42
Наталья,
я работала в разных офисах. И в другом директор сам худел и
проблемы с ЖКТ. Она прям спрашивала кто ещё не ел и отпускала. А
тут директор спортсмен , диетчик со стажем и вообще очень рабочий
человек. Каждый день как гонка, до износа. Я люблю ритм быстрый, но
и устаю.
Вредина Елена
21.08.2025 06:43
Yanito,
какой шикарный человек был...
Вредина Елена
21.08.2025 06:46
Татьяна,
зато новые фирмы хотят внести идеи, что нужно развивать нашу семью.
Мол мы коллеги, ,семья и нужно фирму поднимать. Как будто
благополучие какого-то ООО или ИП меня волнуют. Меня волнуют
деньги.
Вредина Елена
21.08.2025 06:47
SvetSveta
(Deutsch lerne), я так и знала что мне надо туда. Мой
менталитет сход с ними
Вредина Елена
21.08.2025 06:49
Лена,
это к чему?
Светлана
21.08.2025 06:49
Yanito написал:
это противопоставление сразу ставит людей, обслуживающих клиентов, в позицию "не людей",
Это вы так решили, и видимо они тоже, только все наоборот, НЕ
Yanito написал:
низводит человека на уровень ниже клиентов.
а клиента ставят ниже себя, всячески показывая, что наплевать на тех благодаря кому получают зарплату. Т.е. по вашему те кто платит должны утереться и платить дальше.
Может поэтому у нас в особенно в гос учреждениях, могут просто болтать о своем а ты жди под кабинетом, или продавщица может ботать с пришедшей подругой и не слушать что ты спрашиваешь.
И еще один нюанс, эти уходящие кушать, когда другие остаются, плюют не только н а клиентов но и на своих сослуживцев, они же не могут не видеть, что те за них выполняют работу и их это устраивает, потому как они себя ставят выше и клиентов и сослуживцев, им ДОЛЖНЫ.
Yanito написал:
людей не достойных своего законного обеда,
хорошая отмазка, а те кто пришел в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ организации видимо не достойны. Можно же обслужить и пойти чуть позже или раньше, когда мало народу.
Как то в период ковида пошла в магазин с утра, поменьше народу, подхожу к стеллажу с товаром а там 2 продавщицы, поставили коляски поближе и с боку от них сами уселись, чтобы вроди и работаю и приятным занимаюсь (болтаю) подошла остановилась выбрала товар глазами, не дотянуться, постояла пол минуты, на меня глянули и продолжают о своем, я спокойно попросила дать взять нужный мне товар, нехотя одна отошла и произносит: "ходят тут всякие с утра, дома надо сидеть", ну я ей конечно ответила, что "если всякие не будут ходить то их сократят за ненадобностью" и ушла. БОльше в этот магазин я не ходила месяца три, хоть этих дам там уже нет, кому то сильно не понравилось такое отношение - скандал устроили в магазине, я с тех пор туда очень редко захожу,
Как бы вы не крутили, на рабочем месте вы обслуживающий персонал и именно за это вам платят заработанную плату если вы работаете с людьми. И ничего зазорного в том чтобы выполнить качественно свою работу нет.
Светлана
21.08.2025 07:09
Yanito написал:
А почему Вы решили, что человек свой час обеденного перерыва должен пожертвовать посторонним людям совершенно бесплатно, ради чего
ради того, чтобы было чем получать зарплату.
Yanito написал:
Мне вообще за всю мою практику работы на руководящих должностях, только один раз попался нерадивый работник, и да, он был довольно молодым, мне пришлось вынудить его уволиться.
И первая и вторая ваши высказывания в контексте обсуждаемого говорят как раз об одной - плохой организации в данном конкретном месте.
И да, когда работа связана с людьми часто бывает что они появляются "электричками", а потом нет никого некоторое время, и в это время за посидеть тоже платят.
Тут можно спорить сколько угодно, по закону должны кушать, но если заведение не закрыто на обед то пришедших людей должны обслуживать. И это организационный момент - работа руководителя. А мы обсуждаем как раз отношение людей к другим людям. И если руководителю наплевать, то сами могли бы организоваться, так чтобы не подчеркивать своим поведением что все остальные ниже их. Есть много возможностей, было бы желание.
Недавно заезжали в питомник за растениями, и в это время одна работница подходит к другой и говорит иди обедать у тебя время, а сама становиться за нее обслуживать...при этом когда никого рядом не было из посетителей, отбегала что то там делала по видимому свою непосредственную работу
Светлана
21.08.2025 07:12
Yanito написал:
Во времена СССР все предприятия закрывались на обеденный перерыв. Исключением были беспрерывные производства, где был иной график и люди тоже не страдали от отсутствия перерывов на отдых и обед.
Совершенно верно и это было организованно и не было фикции что без перерыва, а на самом деле стоишь и ждешь, когда этот перерыв закончиться.
И мы приходим к выводу, что руководитель плохой организатор и ему на клиентов и работников наплевать.
Mariа_?
21.08.2025 07:14
Я,конечно,отношусь к старшему поколению, но во время обеда я встаю
и иду обедать. Собственно, как и все у нас. У меня рабочий день от
12 до 16 часов. И мне, и работодателю, и коллегам, и клиентам
выгоднее,чтобы к концу смены на рабочих местах сидели адекватные
приветливые сотрудники, а не замудоханные работой унылые лица.
Потому режим отдыха так же неукоснительно соблюдаем,как и режим
труда, следуем ТК РФ 😁
Светлана
21.08.2025 07:30
Наталья написал:
Переходящее красное знамя, вымпелы. Эти вещи не имели материальной ценности, но создавали дух соревнования. Коллектив работал на износ ради флага, который через месяц перейдёт к соседям.
и премии прилагающийся к этому флагу, бесплатных путевок и прочего. Давайте уж будем честными. И это было мотивацией спланированной. К моральному очень часто прилагалась материальная. Была куча недостатков никто не спорит,
И я вот честно не понимаю, почему
Наталья написал:
стыдно уйти на обед, стыдно пожалеть себя, стыдно сказать «я устал».
если обед был у всех или была подмена, не стыдно было себя жалеть, вас в ответ тоже жалели, а сказать "я устал" честно отработав - это вообще звучало как "я сделал что надо было сделать", И предательство это как раз когда кто то стоит ждет, а вы со спокойной совестью бросаете его ждать, кстати - зная что соседка обслужит за вас, а зарплату в ы все равно получите ....
И вообще на мой взгляд разговор то не о том, что надо обедать в свой законный перерыв, а об отношении людей друг к другу. Может как раз из за этого отношения умер человек у которого прихватило сердце, а все проходящие мимо с телефонами в руках - это их не касается. Именно оттуда "жалко ей бабку в очереди, ну и пусть обслуживает, а я пошла есть у меня по времени, ей все равно не заплатят больше"
Yanito
21.08.2025 07:41
Светлана написал:
только вот почему то разное отношение к одному и тому же действию - выполнению инструкции
Светлана, я то как раз рада была, когда её взяли на работу, она была умница и защищала всех нас, сотрудников холдинга, скорее всего немало огребала за то, что стояла за наши интересы. Так что моя короткая зарисовка из жизни вовсе не была насмешкой, именно потому я в конце и написала "всё хорошее бездарно закончилось" - это именно моя оценка её увольнения.
Светлана
21.08.2025 08:00
Yanito написал:
"всё хорошее бездарно закончилось" - это именно моя оценка её увольнения.
я вообще то поняла, я как раз про то, что тоже инструкция как и у тех кто кушать пошел и как раз намекнула вам отличное ваше восприятие в выполнении "пунктиков". А ведь она могла пойти на поводу у начальства и плюнуть на коллектив как те дамы... вот об этом я.
Светлана
21.08.2025 08:15
Вредина Елена написал:
люди ругаются когда очереди и слово обед им ничего не говорит. Они здесь и все тут. Я могу рассказывать часами о человеческом дебилизме
Простите если обед - то закрыто и написано со скольки до скольки, а если открыто и написано что то - вроде 7/24, понятно, что ругаются, это же их обманули. Почему они оказались в очереди? В тех же магазинах кассир говорит - "кто последний в очереди скажите, чтобы больше не занимали, пусть пройдут на другую кассу, у меня обед", но при этом обслужит всех кто уже стоял до ее заявления. Вот это по человечески, да кто то подойдет, ему скажут , он возможно что то пробурчит, но уйдет на другую кассу. А очередь и пошел покушать, это не дебилом тех кто стоит в ней...
Наталья
21.08.2025 08:27
Андрей_Б,
вы переболели, а меня молодёжь научила. Долго сопротивлялась, но
они меня вылечили.😂😂😂.
" Тётя Наташа. Забейте..., тётя Наташа, это не ваша работа, .....тётя Наташа, ваше рабочее время закончилось."👍
А начальство оно, да ... не замечает. Нужно идти по головам," стучать", вот тогда тебя заметят.
" Тётя Наташа. Забейте..., тётя Наташа, это не ваша работа, .....тётя Наташа, ваше рабочее время закончилось."👍
А начальство оно, да ... не замечает. Нужно идти по головам," стучать", вот тогда тебя заметят.
Вредина Елена
21.08.2025 08:33
Светлана,
авы вообще не в тему. Речь завела о разнице позиций и отношения в
коллективе. Я не прошу жертвовать обедом и даже не имею право, я
про свое отношение. Я пожертвовала пока мои 12 коллег не ели и я им
помогала.
Ilana
21.08.2025 08:41
SvetSveta
(Deutsch lerne), мне нравиться такой подход. Моё время
отдыха это моё личное время и никто не должен на него претендовать.
Yanito
21.08.2025 09:01
Вредина
Елена, она на самом деле была замечательным человеком, она нам
очень много полезного подсказала по нашим трудовым договорам (там
были ряд пунктов, противоречащих законодательству и ещё "пара
подводных камней" ).
Ещё она уже меня и моего БМ консультировала и нашла для нас очень много полезных компромиссов, когда мы открыли свою компанию.
Подругами мы не стали, её консультации мы с БМ всегда оплачивали, но её знания и опыт были для меня очень ценны и как для "наёмника", и потом как для собственника.
К сожалению она умерла в пандемию, очень грустно
хороший была
специалист, подозреваю и человеком она была очень неплохим.
Ещё она уже меня и моего БМ консультировала и нашла для нас очень много полезных компромиссов, когда мы открыли свою компанию.
Подругами мы не стали, её консультации мы с БМ всегда оплачивали, но её знания и опыт были для меня очень ценны и как для "наёмника", и потом как для собственника.
К сожалению она умерла в пандемию, очень грустно
хороший была
специалист, подозреваю и человеком она была очень неплохим.
Наталья
21.08.2025 09:03
Кто везёт на том и едут, так было всегда .
Yanito
21.08.2025 09:13
Yanito
21.08.2025 09:14
Yanito
21.08.2025 09:17
Вредина
Елена,мы люди такие особенные существа с "юпитера" всегда
найдём повод поругаЦо не будет
очереди, найдётся другой повод! 
не будет
очереди, найдётся другой повод!
Андрей_Б
21.08.2025 09:41
Светлана,
вы конечно правы что:
Но у медали 2 -е стороны, взаимоотношения работодатель - работник, регламентируются ТК и трудовым договором в котором по нормам перерыв должен быть прописан, а еще требования к рабочему месту которые работатдаль почему-то не соблюдает, требования на перерыв 10 мин каждые 45 минут работы за КП (которые почему - тоже в большинстве случаев не соблюдаются).
Светлана написал:
Как бы вы не крутили, на рабочем месте вы обслуживающий персонал и именно за это вам платят заработанную плату если вы работаете с людьми
Но у медали 2 -е стороны, взаимоотношения работодатель - работник, регламентируются ТК и трудовым договором в котором по нормам перерыв должен быть прописан, а еще требования к рабочему месту которые работатдаль почему-то не соблюдает, требования на перерыв 10 мин каждые 45 минут работы за КП (которые почему - тоже в большинстве случаев не соблюдаются).
Лена
21.08.2025 10:21
Вредина
Елена, ой, случайно постом ошиблась... 
Vovan
21.08.2025 10:36
А что плохого в том, чтоб перекусить в выделенное время?🤔 Его же
выделили специально для этого, причём тут совесть? Думаю вопросом
совести надо озадачиться тем, кто заставляет людей работать без
перерыва, который вообще-то законно положен
Светлана
21.08.2025 10:36
Yanito,
это так, но если руководителю все равно, а в коллективе происходит, что одни "выезжают" на других. Да и то что идет деление более молодые встают и бросают клиентов, а более взрослые выполняют работы вопреки, это очень похоже на "организованную" кем то политику.
Вы просто представьте ту ситуацию, пришли клиенты, объявления, что обед нет, встали в очередь, а вдруг окошечко хлоп - у меня обед. При этом кто то, как тут высказались "более совестливый" принимает и своих и чужих. И ту часть которая уходит это очень устраивает, потому как жалоб то меньше, что плохо работают.
И вы думаете что они все толстокожие и им наплевать, по инструкции действуют. Я больше чем уверена, что такое поведение коллективное одного возраста людей - организовано исподволь кем то, который как раз и поработал организатором,
Я работала в разных коллективах и видела, что от возраста зависит гораздо меньше, а вот от воспитания и умения "обработать".
На то это и коллектив, что делают одно дело вместе. а тут - для себя.
Нюансов много, но прежде всего нет организации труда от руководителя тут я с вами согласна полностью.
Да на том кто везет обычно едут, те кто менее талантлив, и более ленив, для этого и должен быть рядом руководитель, чтобы отсекать возможность зарабатывать за счет других.
Yanito написал:
что работа руководителя заниматься организацией процессов,
это так, но если руководителю все равно, а в коллективе происходит, что одни "выезжают" на других. Да и то что идет деление более молодые встают и бросают клиентов, а более взрослые выполняют работы вопреки, это очень похоже на "организованную" кем то политику.
Вы просто представьте ту ситуацию, пришли клиенты, объявления, что обед нет, встали в очередь, а вдруг окошечко хлоп - у меня обед. При этом кто то, как тут высказались "более совестливый" принимает и своих и чужих. И ту часть которая уходит это очень устраивает, потому как жалоб то меньше, что плохо работают.
И вы думаете что они все толстокожие и им наплевать, по инструкции действуют. Я больше чем уверена, что такое поведение коллективное одного возраста людей - организовано исподволь кем то, который как раз и поработал организатором,
Я работала в разных коллективах и видела, что от возраста зависит гораздо меньше, а вот от воспитания и умения "обработать".
На то это и коллектив, что делают одно дело вместе. а тут - для себя.
Нюансов много, но прежде всего нет организации труда от руководителя тут я с вами согласна полностью.
Да на том кто везет обычно едут, те кто менее талантлив, и более ленив, для этого и должен быть рядом руководитель, чтобы отсекать возможность зарабатывать за счет других.
Наталья
21.08.2025 10:37
Я знаю пару предприятий, работа которых держалась на «динозаврах»
60-х годов рождения. Они пахали как проклятые, а зарплату им не
добавляли, ссылаясь на то, они и так на пенсии, а молодёжь нужно
удержать деньгами. В итоге, когда «динозавры вымерли», предприятия
развалились...
Yanito
21.08.2025 10:50
Светлана написал:
если руководителю все равно
Повторюсь, не надо перекладывать ответственность за бездействие руководства на работников! И точка, тут нет предмета для обсуждения.
Светлана написал:
в коллективе происходит, что одни "выезжают" на других
Вам надо определиться что Вас больше беспокоит, то что кто-то жертвует своим обедом ради клиентов, тогда как его коллеги пошли обедать, или то что работники уходят обедать не считаясь с интересами клиентов.
Светлана написал:
как тут высказались "более совестливый" принимает и своих и чужих
Это проблема только того, кто хочет жертвовать своим обедом ради клиентов.
Светлана написал:
И вы думаете что они все толстокожие
Я? Я вроде ни о чём подобном не писала, Вы меня с кем-то перепутали.
Светлана написал:
для себя
Примите как данность: все люди эгоисты, и это совершенно нормально, когда Вы поймёте нормальность этого, Вы иначе увидите происходящее вокруг Вас, Вы освободитесь от завышенных ожиданий, Вы избавитесь от фрустраций и Вы больше не будет испытывать разочарований, Ваша жизнь полностью изменится, гарантирую.
Светлана
21.08.2025 10:50
Андрей_Б,
вы же прекрасно понимаете почему - не экономично. И еще у нас капитализм, не нравиться - ищите другую работу.
По изначальной теме возможно поведение тех кому ближе к 50 этим и обусловлено, что, они то не найдут, у нас часто берут даже без опыта молодого, чем человека около 50 с опытом, правда потом слышишь, - как с ними работать ничего не умеют и не хотят.\
Я одно время работала начальником по кадрам, в хорошее время, так вот при расширении пришлось пообщаться с претендентами, первый вопрос который они задавили а обозначенная сумма это оклад, а сколько премия и надбавки будут?. Когда задавала вопрос по их навыкам оказывалось их нет в этой области. Т.е. я ничего не умею, но пришел к вам чтобы вы мне платили не менее стольких то.
У всего две стороны, и у всех своя правда, зачастую зацикленная на их собственное Я с любой мотивацией.
Андрей_Б написал:
требования на перерыв 10 мин каждые 45 минут работы за КП (которые почему - тоже в большинстве случаев не соблюдаются).
вы же прекрасно понимаете почему - не экономично. И еще у нас капитализм, не нравиться - ищите другую работу.
По изначальной теме возможно поведение тех кому ближе к 50 этим и обусловлено, что, они то не найдут, у нас часто берут даже без опыта молодого, чем человека около 50 с опытом, правда потом слышишь, - как с ними работать ничего не умеют и не хотят.\
Я одно время работала начальником по кадрам, в хорошее время, так вот при расширении пришлось пообщаться с претендентами, первый вопрос который они задавили а обозначенная сумма это оклад, а сколько премия и надбавки будут?. Когда задавала вопрос по их навыкам оказывалось их нет в этой области. Т.е. я ничего не умею, но пришел к вам чтобы вы мне платили не менее стольких то.
У всего две стороны, и у всех своя правда, зачастую зацикленная на их собственное Я с любой мотивацией.
Светлана
21.08.2025 11:09
Yanito написал:
Вы освободитесь от завышенных ожиданий, Вы избавитесь от фрустраций и Вы больше не будет испытывать разочарований, Ваша жизнь полностью изменится, гарантирую.
Спасибо за гарантии, интересное кино, обсуждение ситуации почему так происходит, свелось к выволочке и объяснению обязанностей от руководителя, который не абстрагировался от своего должностного положения в другом месте, проще говоря, не является моим руководителем, но разговаривает в таком тоне, что я прав - потому как я тут главный. Как бывший руководитель знаю иногда другого способа нет, но в данном случае не то место.
вы уже один раз в этой теме меня не поняли по видимому и опять тоже не поняли. так вот-
Yanito написал:
Вам надо определиться что Вас больше беспокоит, то что кто-то жертвует своим обедом ради клиентов, тогда как его коллеги пошли обедать, или то что работники уходят обедать не считаясь с интересами клиентов.
зачем мне с этим определяться? я просто проанализировала почему это может происходить (возможно осталась профессиональная привычка). Так как была задана эта тема. Я ни на той ни на другой стороне.
На сём давайте закончим, а то это уже не обсуждение.
Андрей_Б
21.08.2025 11:47
Светлана написал:
И еще у нас капитализм, не нравиться - ищите другую работу.
и что-что капитализм, Законы обязывают работодателей соблюдать минимальные стандарты оплаты труда, продолжительности рабочего времени, отпусков, а также обеспечивать безопасные условия труда. Ну а дальше зависит от работника, на самом деле работодателю уволить сотрудника просто так без компенсаций (сложно), по этому и пытаются так выдавить "не нравиться ищи другую работу", т.к. в этом случае сотрудник пишет по собственному и все работодатель ничего не должен.
Татьяна
21.08.2025 12:51
Вредина
Елена, а может молодые и правы? Есть обед, они имеют право на
перерыв... Никто за переработку не платит, да и свое здоровье
гробишь (когда потом на ходу перекусишь и передохнешь)
