Виктория

17.02.2016 20:57

Веганам и остальным)

Наткнулась на интересную информацию.
В Великобритании проводилось долгосрочное исследование, в котором принимали участие около 60 тыс человек.
Сопоставлялась смертность вегетарианцев и невегетарианцев с целью определения, имеет ли преимущество для здоровья вегетарианство.
В исследовании принимали участие люди, которые часто едят мясо, люди, которые изредка едят мясо, люди, которые едят рыбу, но не едят мясо, вегетарианцы и веганы.
Так вот, большой разницы в продолжительности жизни и в смертности от распространенных заболеваний между вегетарианцами и не вегетарианцами выявлено не было.
Зато у веганов в несколько раз выше шанс заполучить рак, заметно выше уровень смерти от заболеваний сосудов мозга, респираторной системы и в целом смертность слегка выше, чем у приверженцев остальных типов питания.

Информация отсюда http://www.zozhnik.ru/nauka-o-vegetarianstve-prodlevaet-li-zhizn-otkaz-ot-myasa-i-ryby/
Там же ссылка на полный текст исследования.

bojiyakorovka 17.02.2016 23:18

Извините не могу сдержаться!
ГЫ)))))

Галин@ 17.02.2016 23:25

А вот тут совершенно противоположная статистика http://prekrasnaya-zelenaya.org/books/Kitayskoeissledovanie2013.pdf

Галина_R 17.02.2016 23:50

Галин@, давно,кстати,я что-то кино не смотрела.-прекрасная зелёная))посмотрела название ссылки и вспомнила))пойду засну под прекрасную зелёную)) Широкая улыбка

Виктория 18.02.2016 00:14

Денис Моисеев,

Денис Моисеев написал:
получается и без мяса жить можно?

можно и без мяса.
Под вегетарианством в данном случае имеется в виду, как я поняла, ово-лакто-вегетарианство.

Виктория 18.02.2016 00:20

Галин@,

Галин@ написал:
А вот тут совершенно противоположная статистика http://prekrasnaya-zelenaya.org/books...ie2013.pdf

напрягает предисловие, написанное президентом компании -поставщика продуктов питания.

sigma777 18.02.2016 00:30

Галин@, очень много критики читала про это китайское исследование.

Виктория 18.02.2016 00:33

Денис Моисеев,

Денис Моисеев написал:
на молоке долго не протянешь

А долго - это сколько?))
Я вот уже больше двух лет каждый день пью минимум стакан молока (с казеином) и съедаю пачку творога. Не считая каши, которую я через день варю тоже на молоке. Или йогуртов\ряженок\кефиров, которые тоже 2-3 раза в неделю ем.
И сколько мне еще осталось "протянуть"?

Галин@ 18.02.2016 00:33

Народ. а можно дурацкий вопрос? Почему все животные на этой планете не умирают без молока и яиц? Ни одно взрослое животное, ни хищник, ни травоядное, не ест молоко во взрослом возрасте и никто не умирает, уж тем более не болеет от этого раком.
P/S/ Просьба не тыкать меня моськой в мои дневники питания ( как уже бывало ранее) Да. я ем молоко, просто потому. что мне вкусно, но я не считаю. что без него нельзя выжить.

Галин@ 18.02.2016 00:35

sigma777, Критики вообще везде много про всё. Я привела эту книгу не как истину в последней инстанции . а как пример того, что любую статистику можно подогнать под ключевую мысль, которую хочешь донести.

Виктория 18.02.2016 00:39

Галин@, А кто тут сказал, что без молока и яиц нельзя жить? Жить можно, вопрос в том, что риск заболеваний возрастает, как говорится в исследовании.

Кстати, и кошки, и собаки едят молоко во взрослом возрасте))
Да и яйца с удовольствием трескают.
Знаю, что многие хищники разоряют птичьи гнезда ради яиц.

sigma777 18.02.2016 00:43

Галин@, животные не умеют доить и запасать молоко )
Если бы умели, то при выборе голодная смерть или молоко, выбрали бы молоко.
А вот яйца многие животные едят.
А так молоко лишь один из многих продуктов доступных человеку. И содержащиеся в нем нутриенты можно, естественно получить из других.

Виктория 18.02.2016 00:46

Галин@,

Галин@ написал:
Ни одно взрослое животное, ни хищник, ни травоядное, не ест молоко во взрослом возрасте и никто не умирает, уж тем более не болеет от этого раком.

А кто вообще это проверял? Животные умирают от болезней. И от рака тоже умирают. Что вызвало эти болезни и какая была бы статистика смертности, если бы они питались по-другому - никто не знает.
Никто же не проводил исследования кошек, например, употреблявших и не употреблявших молоко при прочих равных.

sigma777 18.02.2016 00:47

Галин@ 18.02.2016 00:56

Виктория написал:
Кстати, и кошки, и собаки едят молоко во взрослом возрасте))

Если человек даёт. В дикой природе этого нет. А ещё человек придумал делать сахар. Прямо источник невероятной пользы. Кошки ещё едят конфеты, но это им вредно.

sigma777 написал:
животные не умеют доить и запасать молоко )

А ещё они курить бухать не умеют, но не факт, что им это вредит.)))

Виктория написал:
Никто же не проводил исследования кошек, например, употреблявших и не употреблявших молоко при прочих равных.

Проводили. Молоко у кошек например очень хорошо вызывает мочекаменную болезнь.

sigma777 написал:
А так молоко лишь один из многих продуктов доступных человеку. И содержащиеся в нем нутриенты можно, естественно получить из других.

Вот! Золотые слова. Именно это я и хотела сказать. Поэтому меня немного раздражает . когда начинают раздувать жизненную необходимость молока.

sigma777 18.02.2016 01:07

Галин@ написал:
А ещё они курить бухать не умеют

Бухать умеют ) Перебродившие ягоды могут употребить.

Виктория 18.02.2016 01:11

Галин@,

Галин@ написал:
Поэтому меня немного раздражает . когда начинают раздувать жизненную необходимость молока.

Никто ничего тут вроде не раздувал. И про жизненную необходимость тоже не говорили ничего. Просто привела результаты исследования и все. Ваше право - верить в объективность их результатов или нет.
Фактом является лишь то, что чем менее разнообразен наш рацион, тем сложнее обеспечить его нутриентную сбалансированность.
Так имеет ли смысл придумывать себе искуственные ограничения?

Виктория 18.02.2016 01:13

Денис Моисеев написал:
живите до 100500 лет
Денис Моисеев, спасибо, что разрешили)

Виктория 18.02.2016 08:36

Денис Моисеев,

Денис Моисеев написал:
не путайте ограничения и вседозволенность

ограничения и вседозволенность невозможно спутать, это противоположные вещи)
Самое правильное, на мой взгляд, не впадать в крайности и не возводить еду в культ. А это делают и обжоры, и, уж извините, веганы.
Я здесь не говорю о тех вегетарианцах, которые не употребляют мясо убитых животных по идейным соображениям.

Ирина 18.02.2016 10:29

Рацион должен быть разнообразным, ведь не просто так существует такое количество потребляемой пищи. Но решать каждому лично, как жить, что есть.

Ennija 18.02.2016 10:46

Галин@ написал:
Если человек даёт.

Или если наидут источник - у моеи двоюроднои бабки в деревне лиса повадилась в кладовую, где стояли банки с простоквашеи для творога, ну и творог. Лопала очень неплохо.

Виктория 18.02.2016 23:05

Александр Марянян,

Александр Марянян написал:
Это очень неточно и субъективно, ведь за норму в таких исследованиях принята "норма традиционно-питающегося человека".

Вообще ни о каких нормах речь не шла. Просто сравнивалась смертность и заболеваемость распространенными заболеваниями групп людей, придерживающихся разных принципов питания.

Анна Ямпольская 20.02.2016 12:49

только вот индусы плодятся и размножаются прекрасно. да, не все там веганы. но молоко пьют.

Анна Ямпольская 20.02.2016 12:50

была бы моя воля и у нас такой климат - сидела бы на одних фруктах с овощами и креветками, как и было в отпуске в Тайланде

Елена 20.02.2016 13:24

Анна Ямпольская, а там больше ничего и не хочется кушать! перечисленное вами в Тайланде безумно вкусно!))) Я б тоже так питалась бы, живя там! не в холодной и суровой России)

Анна Ямпольская 20.02.2016 13:47

Елена, вот-вот! от холода хочется чего-то плотного и жирного, но парадокс в том что и этим не наедаешься. то есть живот колом стоит, а чувства сытости нету.

Елена 20.02.2016 13:50

Анна Ямпольская, ага.... ((((( И тяжесть на желудке неимоверная.... А жить на овощах, фруктах и креветках в России - дорого, во-первых, а во-вторых ноги протянешь( Так и живем...

Анна Ямпольская 20.02.2016 15:44

Елена, я спасаюсь льняным маслом, нашла вкусное для себя Сибирское льняное масло, его и пью, в каши добавляю. а креветки меня вообще отговорили в РФ есть - они китайского производства, их кормят всякой химией оказывается. Особенно тигровые. Так жалко(